Ад или рай для жнеца

[Enhil]

Тема создана для обсуждения выбора стороны (ад/рай) для класса Жнец.
Описание адских и райских бонусов умений приведена ниже.

Выбор стороны

Прежде чем перейти к словесному описанию преимуществ светлого и темного путей, для удобства и наглядности приведем сравнительную таблицу добавляемых раем и адом бонусов. Цветом выделены наиболее "вкусные" по мнению защитников сторон прибавки.

	Атакующие умения					Бафы, дебафы, пассивные навыки
		Рай		Ад			Рай		Ад
		20% шанс получить 0,3 ци		Наносит +1200 урона			Трансформация длится на 2 сек. дольше		Откатывается на 5 сек. быстрее
		Дает 25% пения (вместо 20%)		Баф на пение висит на 1 сек. дольше			Баф на скорость и анстистан висит 12 сек. (вместо 10 сек.)		Увеличивает скорость на 65% (вместо 55%)
		Время каста сокращено на 0,2 сек.		Дебаф на магдеф до 45% (вместо 40%)			Не требует ци		30% шанс после каста получить 1 ци
		Время каста сокращено на 0,2 сек.		Стан висит минимум 4 сек. (вместо 3 сек.)			20% шанс получить 1 ци		Дает +15 ПЗ на 15 сек.
		25% шанс повесить дебаф на +25% урона на 5 сек.		25% шанс восстановить хп (на 10% маг. атаки + 724)			Уменьшает урон на 80% (вместо 75%)		Иммун длится 4 сек. (вместо 2 сек.)
		Дот наносит полный урон за 12 сек. (вместо 15 сек.)		Наносит на 25% больше урона			Каждый тик дает 0,05 ци		Каждый тик восстанавливает +3% хп
		Наносит +4800 урона		Время каста сокращено на 0,2 сек.			Откатывается на 3 сек. быстрее		Дебаф висит на 1 сек. дольше
		+35% урона от трех ледяных сфер (вместо 20%)		Вешает дот металлом (6910 урона за 12 сек.)			Время каста сокращено на 0,2 сек.		Откатывается на 3 сек. быстрее
		+35% урона от трех громовых сфер (вместо 20%)		30% шанс застанить цель на 3 сек.			Притягивает каждые 2,4 сек. (вместо 3 сек.)		Радиус действия 15 м (вместо 12 м)
		Вешает дот металлом (15% урона оружия + 5184 за 15 сек.)		Радиус действия 15 м (вместо 12 м)			Урон от автоатак -68%, от ближ. скилов -26% (вместо 65 и 25%)		Шанс критического удара умениями +1%
		Время каста сокращено на 0,3 сек.		Радиус действия 15 м (вместо 12 м)			Урон водой +25% (вместо 20%)		Шанс критического удара водой +1%
		Дебаф наносит +3200 урона		Дебаф висит 30 сек. (вместо 15 сек.)			Урон металлом +25% (вместо 20%)		Шанс критического удара металлом +1%
		Замедляет на 70% (вместо 30%)		Рутит с шансом 70% (вместо 33%)
		Откатывается на 3 сек. быстрее		Тики наносят +800 урона
		Дополнительный каст не требует ци		Дополнительный каст занимает на 1 сек. меньше и тратит 1 ци
		Наносит еще 10% маг. урона + 5400		30% шанс бафа на снижение урона на 30% на 5 сек.
		Откатывается на 1 сек. быстрее		Зона поражения 30 х 6 м (вместо 20 х 4 м)

Как видно из таблицы, стороны получились довольно различными между собой и при этом сбалансированными – ни одна из них не обладает очевидным превосходством.

Рай отличается как более высоким уроном от отдельных скилов, так и более высоким дпс (уроном на единицу времени) за счет пассивок, пения и более коротких откатов, а также большей способностью к накоплению чи. В то же время ад усиливает способности класса к контролю, увеличивает длительность накладываемых эффектов, обладает более высоким радиусом действия аое-умений.

С определенной осторожностью можно сказать, что благодаря дамагу и чи рай окажется более предпочтительным для пве-ориентированных игроков, но вот в том, что касается пвп, конечный выбор будет зависеть исключительно от вашего собственного стиля игры и предпочтений. Чтобы показать, насколько жаркими могут оказаться споры, приведем обобщенные аргументы обеих сторон.

Типичное мнение светлого жнеца
	❝ Райский путь лучше во всем: почти все светлые скилы наносят больше урона, а некоторые гораздо больше урона. У рая выше дпс из-за пения и быстрых откатов, лучше защитные навыки. В то же время ценность от любимого темными бафа на 15 ПЗ сомнительна, так как это не так уж и много, зато чтобы его накинуть, надо остановиться и делать это каждые 12 секунд, а это сводит на нет преимущество жнеца в кайте и расстоянии. Избыток чи дает огромное пространство для комбинирования затратных по чи скилов, например, Изъятия души с обеими воронками, двойником, умениями с дополнительными +35% урона. Здесь же стоит упомянуть светлое Лунное серебро, которое восстанавливает чи для последующего бафа Изъятием (в пвп, например во время работы по катоводам на тв, а в пве жнецу и так приходится практически постоянно переключается с одно из этих умений на другое). Еще немного о плюсах рая. В первую очередь, 25% пения. Помимо прочего, это делает светлую вспышку чи во всем лучше темной, так как персонаж получает и пение, и защиту. Райский стан очень быстрый и чаще проходит первым, а набрать под него сфер несложно. Лунная пляска может накинуть на цель драконы, которых хватает еще на 2-3 скила. Дополнительный каст Изъятия души, который не требует чи и благодаря безчишной же смене сфер позволяет состаковать два эффекта одновременно. Сильное масс-замедление. Все пассивные умения.
Типичное мнение темного жнеца
	❝ Конечно дамаг и чи это хорошо, но для класса с небольшим родным контролем даже пара прибавок на контроль – уже значительно преимущество. В форме тени и с бафом от Изъятия души дамаг и так такой, что никаких 3 чи не надо. Да и набивание чи вообще не проблема и никакой нехватки в нем нет. Это при том, что у ада более сильные и долгие эффекты, лучше защита и больший радиус на аое. Райские бонусы на 35% урона сильны, но еще попробуй набери на них нужные сферы во время пвп, а вот лишний шанс на стан от сфер не зависит. Более быстрый каст на скилах с и так быстрым кастом просто незаметен, а вот у ада минус пение добавляется на долго произносимых скилах. Например, дополнительное Изъятие души вообще кастуется на целую секунду быстрее. Просто перечислю очевидные преимущества ада. Дебаф на маг деф разгоняется до 45%, а 4 секунды стана как раз позволяют набрать для него нужные сферы. Патибаф на защиту дает +15 ПЗ по откату. Благословение луны с его 4-х секундным иммуном. Лишние 3 метра радиуса у притягивающей воронки и у расталкиваюшего масса. Площадь заморозки. Масс замедление улучшает рут, который не обходится словом истины (в отличие от райского аналога). Жабий шаг с его невероятным уроном висит дольше на целую секунду. Защитный баф с масса металлом по линии (другой защитный баф у жнеца только с Изъятия за чи). Дебаф на урон при 25% хп висит 30 секунд, что делает его гораздо более употребимым. Хил с Лунной пляски и Лунного серебра, наконец.

В заключение остается отметить, что какую бы сторону вы ни выбрали изначально, нововведенная возможность смены пути с сохранением выученных умений всегда позволит вам попробовать себя в противоположной роли и оценить все плюсы и минусы сторон для себя лично.

[Xronuc]

Пока думаю о рае((( но чтот охото 15 пз с темной стороны...и там пара контролей лучьше((( а так рай тру дамаг!

[LEXON-69]

тоже непонятно что лучше и там хорошо,и там хорошо))эх..

[SoulFetch]

на неназываемом серве склонялся к аду из-за бафа на пз, все таки для интовика это очень полезно, "мертвые дамаг не наносят"(с), да и как показала практика время чаще всего на этот бафф есть. Еще очень понравилось бить на 40+ метров притяжением воды, главное правильно выбрать таргет и точку для каста )))
Как показала практика, при нормальной точке дамага хватает и аду, в ином случае - раю даже с прибавкой 11 скиллов не хватит. читерная склеенка - лунная пляска - в раю может сбить драки = неюзабельно в массах, а это имхо один из самых больших плюсов класса. Кстати еще 1 склеенка, 5х лавина + ледяной взрыв, довольно неплохое комбо. А если эти склеенки объединить с дебафом могучего вихря, будет просто адовый урон с кучи склеенок )) Чи у рая - это хорошо, вопрос в том, что девать особо некуда - 59 скилл чи не жрет, на остальное чи и так набивается. Также примечательно, что большая часть рай скиллов, у которых идет прибавка к дамагу - с большим откатом, что ставит под сомнение плюс такого допа. Еще одна проблема рая - долгое применение части скиллов, что несколько омрачает повышенное пение.

Если кто заметил - синие сферы в большинстве отвечают за скиллы-дебафы на контроль, а громовые - за дебафы на атаку.

лично мне видится, что рай - чистый дд, особенно будет хорош в сете на пение и с 25+ па на пухе, но требует саппорта. ад - более самостоятельная и живучая единица, способная достаточно насолить, но уступающая певуну раю.

Я так понимаю, 12 скиллы не завезли на руофф?

[katojikuta]

впервые с таким сложным выбором столкнулся. но все таки ближе к аду, плюшки на доп. контроль перевешивают дамаг от пары скилов с небыстрым откатом. да и чи должно вполне хватать, класс на первый взгляд не особо на чи затратен, как тот же шам.

[Aki_tyo]

Почему не затратен на чи то? Куда не посмотришь 30-30-30чи, 50чи, 1 чи. Набивается по сути только первыми начальными нюками, долго и нудно. Выбор не легкий, но мне кажется лучше стабильный нормальный дамаг в раю, чем сомнительные улучшенные дебафы в аду.

Я понимаю была бы какая-нибудь имба дебафная, например как нолик друли, а так ** даже.

Про шама бы не сказала что затратен на чи, у меня правда райский и с теми же 50% потерять не потерять чи, которое быстро набирается кстати.

[GARTARIUS]

Почему не затратен на чи то? Куда не посмотришь 30-30-30чи, 50чи, 1 чи. Набивается по сути только первыми начальными нюками, долго и нудно. Выбор не легкий, но мне кажется лучше стабильный нормальный дамаг в раю, чем сомнительные улучшенные дебафы в аду.

Я понимаю была бы какая-нибудь имба дебафная, например как нолик друли, а так ** даже.

А вот мне нравится ад своим скилом лунное серебро, который регенит хп а не прибавляет чи, ведь в этом скиле главное жить пока не убил, а не набить себе ещё чи. И самое главное, у Жнеца есть скил который восстанавливает фул чи =))

[Aki_tyo]

А вот мне нравится ад своим скилом лунное серебро, который регенит хп а не прибавляет чи, ведь в этом скиле главное жить пока не убил, а не набить себе ещё чи. И самое главное, у Жнеца есть скил который восстанавливает фул чи =))

Я про лунное серебро не писала конкретно) а вообще.
Ну допустим лунное серебро. По началу перса надо раскачать и когда-то сделать допустим нирвану 2гр 7й круг, будет около 7к хп. 2 рб, титулы, чакры - 8-9к хп ( сужу по своим 7ми инт твинкам с таким эквипом). То есть Реген 3% хп сколько будет? Около 210 ед. в пвп сейчас это вообще не спасет с нынешними картами и дамагом. Мне 17к хп селф мало чтобы жить на замесах -_-

[katojikuta]

Почему не затратен на чи то? Куда не посмотришь 30-30-30чи, 50чи, 1 чи. Набивается по сути только первыми начальными нюками, долго и нудно. Выбор не легкий, но мне кажется лучше стабильный нормальный дамаг в раю, чем сомнительные улучшенные дебафы в аду.

Я понимаю была бы какая-нибудь имба дебафная, например как нолик друли, а так ** даже.

Про шама бы не сказала что затратен на чи, у меня правда райский и с теми же 50% потерять не потерять чи, которое быстро набирается кстати.

имея фуллинтовый адский акк, самые большие проблемы с чи наблюдаю у шамана. ну а по жнецам, его сначала попробовать надо, а потом уже решать, что лучше под свой стиль игры, имхо

[nidnid]

сложилось впечатление, что рай больше для пве игры подойдёт.

Мой выбор - ад, однозначно. Два доп контроля и лишние 2 сек иммуна в пвп существенная прибавка, на мой взгляд.