Недооцененные дд

[mitapich]

Сины не дд, не понятно чтоли? Маг все равно выбьет 10ккк и вам его не переагрить, смиритесь.

[BubbleMan]

Вот в этом и проблема.
Ну бьет маг один раз критом 2кк в обжиг и огнеливнем под 3 ци. Но у мага-то и критов 20-25% где-то будет, 40% если щит огненный, но как бы под огненным щитом у мага и набор ци меньше.
Кстати, набор ци даже под ледяным у мага меньше чем у сина. Син может в ците 2-3 раза подряд 3 ци зажечь - я имею в виду каждые 15 сек. Маг разве что райский с 80-99% пения сможет раз в 15 сек и под ледяным щитом, да и то я немного сомневаюсь еще.
Берсы, которые тоже дают урон сину, позволяя выбивать критоберсом в 12 обжиг или без него цифры чуть ли не большие чем у мага. Все же х4 - не х2.
И конечно же скорость каста, кража бьет 2 раза за 1.4 сек, со скоростью 0.7 сек на удар даже -99% интовики не могут бить, так что опять же чаще удары, пусть и слабее, но за счет быстроты компенсируется всё.
Вспомните, во времена аспида, автошотеры били жалкие 4-5к автошотом без ци, маги били по 15-20к скиллами. Но сорвать не могли. Как же так?
Аналогично и тут - тот кто бьет по 300к 2 раза в секунду, передамажит того кто бьет 1кк раз в 2.5 секунд.

[poulos25]

минуточка форумной теории в нашем чатике
посмеялся над разовым критом от мага.
видимо ты не учел прибавку 50% крита от обжига, 15% от луча, 15% от шамодебафа.

[GodOfBeer]

Отложите линейки, дд ща танки. Курить в сторонке. Сторонка там ->

[qwertyqwerty2033]

Всё всё, дд только магошамы, спокойно.

[HellOrder]

У меня на старом компе скрин валяется с планкой маг атаки 0-0

[BubbleMan]

минуточка форумной теории в нашем чатике
посмеялся над разовым критом от мага.
видимо ты не учел прибавку 50% крита от обжига, 15% от луча, 15% от шамодебафа.

15% от луча и от шамодебаффа на всех действуют. К тому же шама может не быть или же он будет без 12 дебаффа на крит (их слишком мало в игре, так что целенаправленно искать шамана каждый раз может привести к трате 20+ рупоров), а жрец может оказаться один и тогда он будет занят хилом.
Кроме того, эти 30% действуют на всех. К примеру у мага будет 20+30=50% крита, а у сина 60+30=90% крита. Все равно син критует чаще.
И да, обжиг дает крит только 11-й, а в нем и так ясно что маг срывает. Но, как я уже говорил, дайте магу 12 обжиг и для половины магов окажется что сорвать они более не могут. ЦГД не в счет, возьмем магов с р8р, так как с ЦГД магов даже без обжига сорвать пожалуй кто и сможет, так это луки с ЦГД.
Если же взять мага со 101 мораем или р8р - то тут сказывается обычный расчет ДПС. Для удобства берем обора - у него планки почти как у мага за счет топоров, а если и ниже - адреналин в помощь.
Итак, допустим у обора атака без адреналина 25-35к - усредним до 30к. У мага 30-34к - усредним до 32к.
Значит, обор бьет звериным 12 лвл 35260 (опустим все множители от печати стража и МЛ-пассивку), маг бьет 11 клеймом - тут сложнее. Допустим, 4 тысячи урона оружия и еще 3620 - это 37620. Умножаем на 1.2 (пассивка на стихию) = 45144 урона.
Как видим, маг дамажнее обора на 28%. Дамажнее ли? Звериный бьет за 0.9 секунд, клеймо адское - за 2.0. То есть чтобы маг клеймом выдавал ДПС больше обора, ему надо иметь пения около 65-70%, то есть селф около 40-45%. Райскому хуже - селф должен быть выше, там на пение нечем баффнуться кроме как в КХ или аптеку откатить.
Дальше. Если обор ад, то у него из 30% крита будет 70% крита - то есть разница в 40-50% крита между обором и магом как раз сыграет роль в плане ДПС, усредняя урон звериного до урона клейма мага.
В итоге даже если взять 40-45% пения селф и ад мага, то время каста клейма и ключа будет дольше чем у базовых ударов обора, не сильно, но дольше. А урон чуть-чуть будет выше, но больший крит ад обора компенсирует эту разницу - считайте что между 25% крита и 65% крита разница такова.
Например, два перса бьют 100к за удар и имеют: один 25% крита, другой 65%. Усредненно за счет критов, ДПС первого за удар - 125к, другого - 165к.
Давайте так же умножим и нубонюки обора и мага. Обор 35260*1.65=58179 в среднем. Маг 45144*1.25=56430. То есть маг в среднем еще и бьет меньше, получается.
В принципе, обор не одним звериным бьет, а такие удары как раскалывающаяся земля, тысячетонный кастуются дольше звериного и по урону даже хуже. Это верно. Допустим что за счет этого и за счет того что у мага все же набор ци лучше, маг может передамажить обора. Но мы еще вернемся к набору ци.
Итак, дальше. Для того чтобы передамажить обора, на мой взгляд, магу надо иметь 60-70% пения, хотя бы под ци (под ци основной урон вливается - в драки, в рану, в отвод, либо свой яд/ярость/мид кидает маг). 40-45% пения селф - это, при условии того что оружие не ЦГД где есть -6% пения, а р8р или морай (где пения может и не быть), это 2 ДСС, 3 вещи ранг и 2 бижи по -12%. Либо 2 бижи -9% и накидка -6%. Можно сюда шапку добавить Воинственный дух.
В общем, это потеря дефа, но относительно легко и дешево сделать - я видел в коте -9% пения за 30-40кк.
Но возьмем к примеру рай магов. Вот тут что ни говорите, что и набор ци чуть-чуть лучше (за счет клейма, если бы маг бил только клеймом - набор ци был бы на 40% лучше, а так как клеймо каждый 2-3 удар - то на 10-15% набор лучше), но пения рай магу для 65-70% надо собирать именно селф.
Кстати, на мой взгляд, еще один плюс мага - дебафф. Уничтожение 35-45%, дебафф 60%. Также если обор будет кидать уничтожение хоть раз в 10 сек, он будет терять ярость, а это значит реже жечься. А если не будет кидать его, то потеряет быстрый скилл с неплохим уроном и дебафф на физу (разве что в пати есть рай дру или дру с 12 роем чтобы постоянно дебаффать на физу)
Что такое 65-70% селф пения? 18% от ДСС и ранга - это минимум. 2 бижи -12%, накидка -6%, шапка -3% - это уже 51%. 1% с книги если у вас полночка. Остальные 12% придется выбивать на оружии и вещах ранга, возможно уйдет много денег, возможно будет пение в ущерб интеллекту, криту или даже ПА.
Есть вариант 2 кольца по -12% пения. Это всё хорошо, тогда будет 64%, но крит упадет на 6%, защита на 500 (для тех у кого длани - ПА на 4, тоже минус). Стоит ли оно того?

На мой взгляд, интовики нынче очень привязаны к пению и с малым пением вряд ли кто из них срывать будет с физиков. Шам исключение из-за того что пение дает нубонюкам очень малое ускорение (не в 2-4 раза как у мага или дру, а всего на 30%, на примере 12 водного удара - с 0 пения каст 1.7 сек, с -99% пения каст 1.2 сек).
А пение это необходимость постоянно менять вещи, для некоторых игроков это может быть трудно. Если же не свапать, а бегать в пении, то даже в ПвЕ можно получать огромный урон (исключения это те интовики у которых по 12-15к хп селф и у которых физы хватает даже в бижах на пение).
А вот физикам никакого пения не нужно, ничего не нужно свапать, чтобы быть дамажными в ПвЕ.
Да, 11 обжиг дает магам заоблачный урон, но вы можете в любой момент попасть в пати со стражем где 12 обжиг, и уж там если не иметь достаточно пения, то и срывать не будешь.

P.S. Почему 65-70% пения? Потому что вот у меня у мага на данный момент около 65% под ад ци в сете на пение, и с атакой в 18-20к с мораем бывало что срывал при не очень переточенных ДД если бил под ци в 12 обжиг.
И все-таки если подумать, то вот 36% пения делаются легко - ранг, 2 бижи по -6% стоящие по 200-300к каждая и накидка - уже не 200-300к, но если вам повезло, то вы ее могли отхватить всего за 6-8кк. То есть 60% пения под ци это, считайте, дешевое удовольствие, доступное каждому без лишних трат (ну накидки если не было, то тут придется потратиться).

[Kilerzio]

теперь понятно, что значит равная роба для недоДД.
+12 син = робе с иней пухой+0
https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...F2%2F%23207111

1) типичная сборка недоДД
2) см. п. 1
3) вроде как 11
4) не особо поможет
да, в сравнении с робниками которые дамажат по 1,5-2,5кк (маги ваще по 3,5кк) сины самый ДД класс

спс за скрин еще раз убедился,что кража дрянь гордится дамагами по 350к наверное еще и в 3 чи),это надо быть сином))))редко хожу в циту ,но когда идем своими ,то дамаги меньше 1 кк от варов, танков,стражей даж не озвучиваем)) и норм маги шамы спокойно выбивают от 3 кк плюхи бывает и больше самое большое ,что видел гдет 9 кк по шихуаню маг при мне выбивал)

Ну елы палы...Просил же сравнивать с равным интом,а они суют свои 5-7 летние куклы и говорят как дохрена они бьют...

[poulos25]

очень хотелось бы посмотреть на куклы равного сина и инта

[DragonKiller315]

+1)а еще интересно есть умственно отсталые сины с цгд или нет?)