[Гайд] Страж. Общие вопросы и понятия.

[Darius2009]

Преимущества рая над адом сейчас: император (одинаково), инкаст (однозначно рай с птп) 1:0, 1 техника (одинаково), 2 техника (ад повкуснее на полочка) 1 : 0.5, 3 техника (казалось бы ад чуть повкуснее, но те 2 доп. пз сбиваются 1-ой техникой, так что одинаково) 1 : 0.5, камень (т.к шанс 20% дать 0.5 чи, то можно считать, что 0.5/100*20 =0.1, а у рая стандартный доп дамаг, ну пусть будет поровну ), ветер (отдам предпочтение раю на полочка) 1.5 : 0.5, луна (если мы решили, что у камня доп 0.1 чи = 550 дамагу, то ад луна даёт доп 0.05 чи, а рай 660, то однозначно 0.5 можно дать раю) 2 : 1, закалённый (+1600 дамага против +10 секунд - по мне так зависит от ситуации, одинаково), пустота (1500 против 4500 с шансом 33%, и то в течение 9 секунд, + 1500 дамага сочетаются с берсом => если бы кровоток сбивал соски, то 0.5 аду, а так 0.5 раю) 2.5 : 1, медведь (50% сбить каст против -2сек перезарядки - думаю рай повкуснее на 0.5) 3 : 1, плоть (35 пз против 32 пз +10% метки - однозначно рай повкуснее на полочка) 3.5 : 1, вспышка 3 чи (25% порезка против 25% ненужных аспд - 0.5 раю) 4 : 1, Доп к 3 чи (рай + 0.5 чи с перезарядкой 60 сек против -0.5 чи у противника с перезарядкой 30 сек - в 1х1 ад повкуснее) 4 : 1.5, техника боя с мечом (однозначно рай 0.5) 4.5 : 1.5, клеймо (одинаково), огненный дух (+1600 дамага против +2 сек к руту - если бы мы играли в то время, когда маг скиллы не берсовали, то было бы одинаково, а так +0.5 очка в пользу рая + рут у стража не так вкусно как у луков) 5 : 1.5, стз (рай однозначно 0.5) 5,5 : 1.5, тени (ад +1), 5,5 : 2.5, буря (+2м против стана 15% на 1 сек - ну пусть будет поровну, хотя имхо рай повкуснее), 5,5 : 2.5, избавление (пусть будет одинаково, зависит от ситуации), призрак (пусть будет одинаково).

император-согласен, инкаст-не согласен(влить доп скилл в раздебафы тоже неплохо) 1:1, 1 техника-не согласен, доп в виде микроконтроля против вкр 1:1.5, 2 техника-аналогично 1:2, 3 техника-согласен с тобой, но немало стражей не готовы расстаться с масс дебафом(в следствие чего не учат 12 технику), потому 0.5, 1:2.5, камень-у рая не допдамаг, а далька, не думаю, что 2 метра что-то решат, 1:3, ветер-несогласен(ветеркаменьлуна итак юзаются по откату, равноценно), 1:3, луна-согласен, 1.5:3,закаленный-согласен,пустота-тоже 2:3, медведь-однозначно 2.5:3,плоть-тоже 3:3,
вспышка тоже 3.5:3, д0п к 3 чи согласен, 3.5:3.5, техника, клеймо-согласен, 4:3.5, рут-не согласен, итак проблемы с контролем, потому одинаков 4:3.5, с остальным согласен стз+ 0.5, тени +1, остальное одинаково
итого 4.5:4.5

[69zipper69]

император-согласен, инкаст-не согласен(влить доп скилл в раздебафы тоже неплохо) 1:1, 1 техника-не согласен, доп в виде микроконтроля против вкр 1:1.5, 2 техника-аналогично 1:2, 3 техника-согласен с тобой, но немало стражей не готовы расстаться с масс дебафом(в следствие чего не учат 12 технику), потому 0.5, 1:2.5, камень-у рая не допдамаг, а далька, не думаю, что 2 метра что-то решат, 1:3, ветер-несогласен(ветеркаменьлуна итак юзаются по откату, равноценно), 1:3, луна-согласен, 1.5:3,закаленный-согласен,пустота-тоже 2:3, медведь-однозначно 2.5:3,плоть-тоже 3:3,
вспышка тоже 3.5:3, д0п к 3 чи согласен, 3.5:3.5, техника, клеймо-согласен, 4:3.5, рут-не согласен, итак проблемы с контролем, потому одинаков 4:3.5, с остальным согласен стз+ 0.5, тени +1, остальное одинаково
итого 4.5:4.5

Какой смысл в инкасте, если тебя в нём законтрить проще простого + антистана нет?
40% обездвижить на 3 сек против 30% на 4 сек. Давай посмотрим. за 100 ударов ты обездвижишь 40 раз по 3 секунды (=120 сек), и за 100 ударов ты обездвижить 30 раз по 4 секунды (=120 сек). Почему очко аду? Может это и вкр, но 10% вполне адекватно смотрятся
По поводу 3-ей техники: ууу тогда тут всё кардинально меняется, ибо сокращается шанс дебаффа на металл и рута, вследствие чего накинуть дебафф на 25 сек =50%, то есть 25/2 =12.5, а у рая те же 10 (может и есть какие-то отдельные личности, которые оставляют 11, но думаю это 3-5% игроков), шанс рута на 10сек =50% => 5 сек уже, а у рая всё те же 8. Так что в твоём случае за 3 технику лучше дать 0.5 очка раю

[kerrohan]

Одно дело рай бьёт на 500 больше, чем ад, однако другое дело, когда разница в критоберсе уже 2к. И это только если учесть пассивку, а у рая ещё доп дамаг со скиллов - поэтому можно считать 11000 ударишь пустотой или духом, а ад кровоточек накинет или же рут продлит на 2 сек и ударит 40000, а рай 44000. Да, 5%, но это 4к разницы в дамаге, "совсем фигня"

На практике это имеет ровно никакого значения. Ты либо убиваешь цель либо не убиваешь ее. Скидываясь в ад проседания в дамаге не заметил, допы по 1к на скиллах в наше время даже не смешные

В целом доволен, без антистана и птп жить можно. Как жить без рассейки - не понятно.

[Darius2009]

Какой смысл в инкасте, если тебя в нём законтрить проще простого + антистана нет?
Вложение 202311

странно, видимо в какой-то обнове изменили, раньше там было +2 метра, и в базе скиллов описание осталось

[69zipper69]

странно, видимо в какой-то обнове изменили, раньше там было +2 метра, и в базе скиллов описание осталось

Итого: получаем, что
+0.5 очка за инкаст раю 0.5 : 0,
1 техника одинакого,
2 техника 0.5 : 0.5,
3 техника 1 : 0.5,
камень 1 : 0.5,
ветер 1 : 0.5,
луна 1.5 : 0.5,
закалённый 1.5 : 0.5,
пустота 2 : 0.5,
медведь 2.5 : 0.5,
плоть 3 : 0.5,
вспышка + доп 3.5 : 1,
техника 4 : 1,
клеймо одинакого,
рут пусть будет одинакого 4 : 1,
стз 4.5 : 1,
тени 4.5 : 2

[69zipper69]

На практике это имеет ровно никакого значения. Ты либо убиваешь цель либо не убиваешь ее. Скидываясь в ад проседания в дамаге не заметил, допы по 1к на скиллах в наше время даже не смешные

В целом доволен, без антистана и птп жить можно. Как жить без рассейки - не понятно.

Также можно сказать, что разницы между планками в 30к и 35к - нету. Просто в пв есть такая штука как разброс, из-за чего ощущение в дамаге может меняться, поэтому эти 5% не замечаются, но они есть.
Опять же повторюсь про допы -_- Допустим вы имеете дамаг 10500 рай и 10000 ад. Разница между критоберсом ад и рая будет 4к. Сейчас есть пассивки на откат хирки, поэтому эти 4к могут сыграть ключевую роль.
В целом не доволен, без антистана и птп жить нельзя. Я уже повторял, что дайте по лбу тому, кто кидает в вас дебафы без стана / рута+несогласки / паралича. Я не вижу смысла писать что-то хорошее про рассейку, если вы играете против инвалидов

[Guraz]

новый исцеляющий свет в китае/пви снимает негативные
эффекты+антистун помимо 40% хп?

[s9epni]

У вас такие шикарные посты ! Я аж зачитался.
PS: я просто мимо проходил...а тут такое !

[kerrohan]

Опять же повторюсь про допы -_- Допустим вы имеете дамаг х1 + 0.1 с допа. С критоберса вы имеете дамаг х4 + 0.4 с допа. Для наглядности скажу, что эти 0.4 - это почти половина удара от обычной плюшки, по любому не решает...

39,5к планка у темного 40,3 если бы был светлым.
Называй как угодно, но даже ударив по максимальной планке ты разницу не почувствуешь.

47,9 если пыхнуть одной чи.
Пыхать можно по кд

без антистана и птп жить нельзя

Можно. Первое время не привычно, но можно.

[Grave842]

У вас очень странные доводы с обеих сторон. Скажу со стороны того, кто ни разу стражем не играл, только пвп против них несколькими классами. Все пвп с сикером сводится к тому что он на тебя перекидывает запал и другую шляпотень и убивает. Рай перекидывание вешает печать, адское связывает. Так вот адское когда вы перекинете, если не станлочить, его рассеят половина классов(рай син, лук, прист, рай друид и тд). Печать же нужно снимать аптекой либо джином, ибо в ней не юзаются скиллы. Отсутсвие необходимости дополнительно станить во время перекидывания дебафов считаю главным преимуществом рай стража.