Как привлечь в Perfect World новых игроков?

[dimaborisov05]

Liveless_In_Night (+/-)

Локализация игры это по большому счету тупо её перевод.

По большому счету да. Но у разных локализаторов разные экономические модели и способы ее реализации.

И, как бы это было ни странно, разработчики зачастую весьма неохотно идут на подобные уступки.

Это ваш личный опыт? Или вы уже пытались сваязаться с разработчиками?

Прецедентов разницы экономических систем между офом страны издателя и офом других стран весьма мало.

На данный момент более чем достаточно, что бы моя идея смогла воплотится.

Ваша модель на данный момент это даже не концепция. Это всего лишь хотелка, которая не учитывает вообще ничего.

Это только ваше сугубо личное виденье моей концепции. Я могу понять почему вы видите именно с такой стороны, но сделать ничего не смогу. До тех пор пока не принято решение делать новый сервер с новой концепцией, то моя идея будет только в моей голове. Мне не очень хотелось бы расписывать идею на n-страниц, убивать на это много времени и прилагать титанические усилия, а в итоге быть закиданным тапками форумных твинководов (потому что моя идея может показаться невыгодной для них), так и не дойдя до нужных лиц.

Это не отменяет того факта, что Вы не можете просчитать экономические выгоды своего сервака с "новой концепцией". То есть, Ваша логика на данном этапе какая. Если все получится, то все отобьется, а если нет, то у мэйла итак все в шоколаде. Так бизнес не работает. Бизнес работает по просчетам рисков и затрат. И поверьте, в случае с крупной компанией Вы - мамкин экономист, не более того. Как впрочем и я, и много кто ещё. И это не оскорбление, а констатация факта.

Какая то пыль в глаза, не более.
Риски минимальны, затраты не намного больше, чем новый обычный серв бахать, времени то же уйдет не много (не глобалку же делать), а выгода да же теоретически большая.
Вы хотите что бы просчитал выгоду, риски, затраты, прибыль и т.д., но вы не даете никаких отчетов бухгалтерии, что бы я мог дать вам расчеты в ответ.
Поэтому я прилагаю не просчитанную выгоду , а только теоретическую.

И, что примечательно, это есть в любой ММОРПГ. И не только в ММОРПГ. Но вообще эти недополученные средства на самом деле не такие уж и большие по сравнению с имеющимся донатом.

У вас есть финансовые отчеты? Откуда вы можете знать много уходит или нет?
Многие игры борются с этим и достаточно успешно.

Борьба с твинководством, как я уже говорил, не даст ничего.

Я уже более подробно рассписывал почему твинки портят игру, почему становится меньше игроков и почему меньше доната.

Зачастую в твинов таки донатят и это довольно неплохой заработок.

Только если пилюли ...
Чем больше твинков, тем меньше людей, которые не хотят играть с визуальным онлайном, тем меньше доната.
Больше твинов => меньше людей => меньше доната
Или вы думаете, что твинководство увеличивает приток живых людей?

А вот ботоводство это и есть борьба с тем самым софтом, про который кое-кто сказал, что это нереально.

Нереально искоренить ботоводство программно. Но если будет привязка акка, то многие забоятся юзать софт.
На данный момент прокачать перса в 10 окон очень просто, а купить еще проще.
На серве, где придется качать перса с самого начала, долго и упорно, или покупать за огромные деньги привязанный к телефону акк, не каждый отважится юзать софт.

Про МАК-адреса я все сказал. Обеспечить софт и сервак для отслежки МАКов, чтобы при этом было минимальное влияние на задержку - это затратно даже для одного отдельно взятого сервака.

Я думаю, что моя концепция с легкостью покроет такие "затратные" способы.

Декоры, петы, полеты и прочее... Видывали мы игры с подобным шопом и не глохнущие много лет. Правда это в основном МОБА и им подобные. В ММОРПГ успешных игр с подобным раскладом и проверенных временем нет. Есть подписочные, но мы же говорим про прем акк + шоп, верно?)

Грамотный шоп привлечет больше игроков, чем нынешний, этому есть хороший пример, который недавно появился на рынке и локализуется мылом.

P2W? Откуда это здесь нарисовалось? Вы же за прем акк+шоп не влияющий на баланс. А тут на тебе Пэй ту вин.

Сейчас немалая часть людей убегает, увидев шоп, предлагающий прокачать диск или купить шары точки за донат. В таком шопе новый игрок видет систему P2W и сразу же убегает.
Прем акк+ шоп при правильной организованности не будут давать P2W. А значит новый игрок не убежит только из-за шопа. Любой игрок - это потенциальный донатер. Больше людей = больше денег.

А ф2п модель приносит больше прибыли, чем п2п и прем акк, ага.

F2P+ P2W в 2017 приносит на порядок меньше прибыли, чем F2P с внутренним необязательным платным прем акком.
Об этом свидетельствует переход почти всех новых игр, а так же часть старых. Да же крупные игры с онли подписочной системой переходят сейчас на новую.

К тому же не забываем, что ф2п игры как раз таки дают больше выбора для игроков. Кто-то дротит, а кто-то, у кого времени в обрез, донатит.

F2P система остается. Только внутреннюю систему P2W заменяем на необязательную платную подписку. В итоге донат будет не разовый, а численный.
Кто то приводил пример с сундуками. Это как раз численный донат.
Если людей будет больше, скажем в 2а раза, то доната будет больше не 2а, в 3и раза. Почему? Потому что азарт будет больше, вкус победы будет сильней. Если сейчас донатят 100 человек, то когда численность будет в 2-а раза, то донатить будет х2 человек, но и сам донат будет больше, ибо на первое место желающих будет больше.

Начнем с банального. С организации рабочего процесса. С Ваших понятий получается, что у мэйла всегда есть свободные люди, чтобы их тупо взять и кинуть на Ваш отдельный "особый" сервак.

У мыла штат огромный и там всегда есть свободные люди. Если самому мылу будет выгоден этот проект (а он таковым и является), то туда с легкостью можно направить группу людей.

А что эти люди делают в мэйле, если у них есть куча свободного времени заниматься подобными изысканиями?

Никто не пишет про "кучи" свободного времени.
Мыло всегда находит людей для нужного проекта. Не стоит вводить себя и людей в заблуждение о том, что там все поголовно заняты и мыло никак не может заняться новой идей, да же если она выгодная.

А вообще для подобных вещей нанимаются или выделяются отдельные сотрудники, а не "со штатом мэйла это займет сущие копейки времени". Зарплату этому штату с каких шишей платить будем?

У мыла есть штат сотрудников, которые работают на постоянной основе и им платится зарплата. Именно силы этого шатата направляют при необходимости в нужное русло.

Вы проспонсируете? Думаю что нет.

Я буду спонсировать прибыльную идею, что бы в дальнейшим на ней зарабатывал кто то другой? Вы сейчас настолько гениальное предложение выдали, что я стал сомневаться в остальном вышесказанным вами.
Еще раз пишу. Принимать или не принимать хоть что то (да же мои идеи) это выбор сотрудника, члена организации маил, кооторый занимает эту должность и несет ответственность за сделанный выбор. Еще раз пишу что этот человек получает зарплату именно потому что делает выбор (принимать/не принимать).

Как я уже сказал, Ваш отдельный "особый" сервер потребует отдельной команды в любом случае. Будь то мэйл или же Китай - это все равно отдельная команда и работа над каждой обновой. Вы же не хотите, чтобы Ваш "особый" сервак отставал в развитии от остальных, которые будут обрастать обновами?

Если идея будет окупать себя, то почему бы не посадить команду для дальнейшей работы серва?

Рефералка это прямое привлечение игроков. То как рефералка выглядит в ПВ это ещё и ответственность реферала за длительность пребывания новичка в игре.

Еще раз пишу, что рефералка и наставничество сделаны для разных целей. Рефералка - это способ привлечения игроков из вне.

В этом плане наставничество отличается тем, что снимается "обязанность" привлекать людей в игру.

А так же повышенная награда за развитие ученика. Потому что наставничество преследует цель в удержании игрока при помощи решения трудностей (а так же социального содействия) ему посредством наставника.

В том виде в котором я подобные системы видел выгода есть только у наставника. Ученик получает оную в качестве проводов по данжам. В случае с рефералом можно прикручивать ту же самую систему и вуаля. У нас есть рефералы с поддержкой игроков.

Нет. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество. Дальше больше. У некоторых есть акки по 6-7-8-9 лет , за которые выдают награду за день рождения PW. И многие не смогут получить наставничество лишь потому, что играют на своем старом акке.
Еще раз пишу что реферальная система и система наставник-ученик нужны для разных целей, они достигают разные цели разными путями, от этого и разная награда.

Как бы античита как такового в ПВ не было никогда. В саму игру встроили антифлай и антиджамп. ПРивело это к довольно проблемным багам, о которых знают все, кто играет с досиновских времен. А вот прикручивание именно античитных систем не в игру вполне могло бы дать уменьшение использования нелегального софта. Правда надо отметить, что владельцы мышек с программируемыми кнопками тут могут попасть в бан к таким системам. С другой вполне можно будет под это дело запилить смену шмота отдельной кнопкой, о чем уже давненько заикаются в других темах.

Мне кажется разрабатывать софт под PW куда как более невыгодное вложение, чем создание нового серва с такими же условиями. Такой софт не привлечет новых игроков, а часть старых (которые не могут играть без софта или которых забанят за софт) уйдут. А это невыгодно сейчас и потерянная выгода в дальнейшем.

Это не легкий уход от ответа, а именно то, о чем написано.

Крайне сомнительное оправдание.
Но я могу вас понять, ибо по той же самой причине я не пишу точный концепт сервера.

Вы сами поймете, в каком месте Вы неправы.

У меня на этот счет другие взгляды. Вы хотите что бы я (да не только я, а все) поверил вам "на добром слове" и сказал, что вы правы, только лишь потому, что вы пишите про ваши знания базовой экономики?

Любой новый сервер выгоден экономически (если бы это было не так, их бы не делали).
Новый сервер, направленный на численность людей будет более выгодным вложение, так как чем больше людей, тем больше доната.

[gthdsqjnhzl]

dimaborisov05
Столько лет уже играешь, а такой наивный. Система отработана до блеска, не только в пв, но и в других играх мейлру.
Берем 2-3 серва, сливаем их в 1, открываем новый. Объявляем марафон, типа кто первый получит 101 лвл рб, тот получит.. бла бла бла. Ловим донат. Через полгода берем 2 серва, сливаем в 1 и... повторяем ту же схему. Через полгода-год... и по кругу.
Как в эту схему вписывается "численность людей", о которых ты пишешь? А никак)

[dimaborisov05]

dimaborisov05
Столько лет уже играешь, а такой наивный. Система отработана до блеска, не только в пв, но и в других играх мейлру.
Берем 2-3 серва, сливаем их в 1, открываем новый. Объявляем марафон, типа кто первый получит 101 лвл рб, тот получит.. бла бла бла. Ловим донат. Через полгода берем 2 серва, сливаем в 1 и... повторяем ту же схему. Через полгода-год... и по кругу.
Как в эту схему вписывается "численность людей", о которых ты пишешь? А никак)

Напрямую. Новый сервер с новой концепцией то же является новым сервером. Или ты думаешь, что при открытии такого нового серва людей будет меньше?
Я очень сильно сомневаюсь, что только открытие нового сервера кормит мыло. Судя по выкладкам Усопа, шкатулки приносят не малую прибыль. Если будет сервер с большей численностью, то будет и донат с большей численностью.

[Liveless_In_Night]

Это последний мой разбор Вашего текста. В дальнейшем буду просто напоминать Вам, что у Вас нет никакой идеи для воплощения.

dimaborisov05 (+/-)

По большому счету да. Но у разных локализаторов разные экономические модели и способы ее реализации.

Нет. У локализаторов нет разных экономических моделей. Вся разница заключается в размере оплаты, или грубо говоря в стоимости. Это не является экономической моделью. В 90% случаев даже рейты офа и локализаций абсолютно одинаковы, как собственно и игровой шоп, который если и различается, то всякой шелупонью.

Это ваш личный опыт? Или вы уже пытались сваязаться с разработчиками?

Я видел живые примеры попыток выпросить у разработчиков иную экономическую модель. И единственный (известный мне) раз, когда разработчик пошел на подобный шаг был связан в целом с неудачной системой оплаты. К тому же за небольшой промежуток времени разработчик сам перешел на подобный вид оплаты.

На данный момент более чем достаточно, что бы моя идея смогла воплотится.

Вот так сходу? Без анализа рынка сбыта? Вы случаем не Кудрин?) Потому что иначе я не понимаю патологическую любовь к вангованию, вместо анализа.

Это только ваше сугубо личное виденье моей концепции. Я могу понять почему вы видите именно с такой стороны, но сделать ничего не смогу. До тех пор пока не принято решение делать новый сервер с новой концепцией, то моя идея будет только в моей голове. Мне не очень хотелось бы расписывать идею на n-страниц, убивать на это много времени и прилагать титанические усилия, а в итоге быть закиданным тапками форумных твинководов (потому что моя идея может показаться невыгодной для них), так и не дойдя до нужных лиц.

Вы нахрен никому не нужны со своим котом в мешке. Это касается вообще любого человека, который предлагает "сделать хорошо" любым другим методом. Непроработанная идея, которая с какого-то перепуга должна заинтересовать локализатора? Я бы проигнорил.
А вообще-то, если Вы боитесь критики своей идеи, то что Вы вообще забыли тут с ней на форуме? Идите сразу катать письмо по инстанциям. Я смотрю у подобных Вам прям какая-то мания на это счет.

Какая то пыль в глаза, не более.
Риски минимальны, затраты не намного больше, чем новый обычный серв бахать, времени то же уйдет не много (не глобалку же делать), а выгода да же теоретически большая.
Вы хотите что бы просчитал выгоду, риски, затраты, прибыль и т.д., но вы не даете никаких отчетов бухгалтерии, что бы я мог дать вам расчеты в ответ.
Поэтому я прилагаю не просчитанную выгоду , а только теоретическую.

Стоп-стоп-стоп. А почему я должен что-то Вам давать? Это Вы утверждаете, что Ваш "особый" сервак заткнет за пояс любой другой. Бремя доказательства ложится на плечи того, кто доказывает. Это, между прочим, нормальная практика в этом случае. Но что у нас получается. Вы не зная ни внутренней кухни, ни доходных-расходных статей, ни стоимости оборудования и софта утверждаете, что "всё ок, затраты на копейки, а прибыли море". Что-то как-то эпик-фейлом попахивает.

У вас есть финансовые отчеты? Откуда вы можете знать много уходит или нет?
Многие игры борются с этим и достаточно успешно.

А тут не надо никаких фин отчетов, в отличие от Ваших задумок. Тут простая логика + наблюдения.
1. Нелегальный скуп юанек это риск. Чем больше юанек покупается нелегально единовременно, тем больше риск словить бан на 10 лет без шанса выкупа. ПРи этом случаи бана за подобное не так уж и редки.
2. Наличие большого количества предложения и спроса на оф ауке.
3. Донат акции, в которые видно, сколько людей вкидывается в них. Акций при нелегальной оплате не бывает, если что.

Я уже более подробно рассписывал почему твинки портят игру, почему становится меньше игроков и почему меньше доната.
Чем больше твинков, тем меньше людей, которые не хотят играть с визуальным онлайном, тем меньше доната.
Больше твинов => меньше людей => меньше доната
Или вы думаете, что твинководство увеличивает приток живых людей?

ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=меньше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики? Или может Вы решили привести тот эпичный момент с неизвестным никому стримером и сделать из него правило для ММОРПГ? Я Вас наверное серьезно огорчу, но это так не работает вообще-то.

Нереально искоренить ботоводство программно. Но если будет привязка акка, то многие забоятся юзать софт.

Искоренить нереально, но сделать более проблематичным использование софта возможно. Хотя то, что я предложил, я не зря взял в кавычки, поскольку "античит" это не столько античит, сколько тупо автобанер на основе анализа действий игрового персонажа. Или как по Вашему кликеров ловят?

На данный момент прокачать перса в 10 окон очень просто, а купить еще проще.

Купить проще. И словить потом внезапный бан, ага. А прокачать перса в 10 окон... С нуля... Ну я даж не знаю. Твина при прокачанной основе - да. С нуля именно в ПВ - фиг. Это дольше, чем прокачать одну основу.

На серве, где придется качать перса с самого начала, долго и упорно, или покупать за огромные деньги привязанный к телефону акк, не каждый отважится юзать софт.

Привязка к телефону хороша только как доп. опция безопасности аккаунта. Если использовать подобную систему как основную... Ну я даже не знаю что сказать. Фееричненько. К слову, перегрузка опций безопасности акка это тоже плохо. Почему? Для этого опять же надо бы почитать статейки в интернете на эту тему. Нагромождения и монтруизация кода это всегда плохо. Больше дыр в системе, больше багов, больше шансов отказа работы и так далее. И опять же, подобное введение потребует отдельного сервака авторизации. ВНезапненько у Вас система на "особый" сервак уже просит их аж трех.

Я думаю, что моя концепция с легкостью покроет такие "затратные" способы.

Вы несколько цитат назад сказали, что у Вас нет ни бух. отчетов, Вы не делали ни анализов, ни просчетов рисков. ОТкуда такая уверенность? Вы Кудрин?

Грамотный шоп привлечет больше игроков, чем нынешний, этому есть хороший пример, который недавно появился на рынке и локализуется мылом.

А, ну да. Конечно. Я тут толкую за проверку временем, а мне в ответ "а вот недавний пример есть". Ну прикольно, чо. Г - логика.

Сейчас немалая часть людей убегает, увидев шоп, предлагающий прокачать диск или купить шары точки за донат. В таком шопе новый игрок видет систему P2W и сразу же убегает.
Прем акк+ шоп при правильной организованности не будут давать P2W. А значит новый игрок не убежит только из-за шопа. Любой игрок - это потенциальный донатер. Больше людей = больше денег.

Те, кто дорос до диска уже знают, что +5 они себе получат бесплатно. Те кто убежал до диска, убегают не из-за непонятной точки за донат (которая к слову так же за донат в большинстве игр, где она есть в принципе).
Про грамотный прем акк, которого Вы не расписываете (а я и не видел никогда в ММОРПГ), можете больше не заикаться. Смысл говорить о своей "офигенской" идее, если её нет?
К слову, Ваша "офигенская" идея зовется фримиумом. Или фремиумом. Далее для удобства будем так. И как раз таки эта система более ненавидима игроками, поскольку при заявляемом ф2п идет обязаловка на прем акк, без которого недоступна часть контента. В противном случае прем. акк нафиг не нужен и таки не окупается.

Об этом свидетельствует переход почти всех новых игр, а так же часть старых. Да же крупные игры с онли подписочной системой переходят сейчас на новую.
F2P система остается. Только внутреннюю систему P2W заменяем на необязательную платную подписку. В итоге донат будет не разовый, а численный.
Кто то приводил пример с сундуками. Это как раз численный донат.
Если людей будет больше, скажем в 2а раза, то доната будет больше не 2а, в 3и раза. Почему? Потому что азарт будет больше, вкус победы будет сильней. Если сейчас донатят 100 человек, то когда численность будет в 2-а раза, то донатить будет х2 человек, но и сам донат будет больше, ибо на первое место желающих будет больше.

Я Вас огорчу, но фримиум в ММОРПГ, как раз таки пользуется меньшей популярностью и от него таки стараются отойти. И фримиум-игры таки более зависимы от доната. Если в ф2п играх ты всегда сможешь чего-то достичь без бабла, то при фримиуме, увы и ах. Люди без прем или вип акков всегда будут в днище, независимо от уровня дротства. А вот и занимательная математика подкатила, ага.

Мыло всегда находит людей для нужного проекта. Не стоит вводить себя и людей в заблуждение о том, что там все поголовно заняты и мыло никак не может заняться новой идей, да же если она выгодная.

Боже ты мой. Да где же Вы работаете с такими понятиями об устройстве рабочего процесса на предприятии? Я прям даже не знаю, то ли текстволл Вам раскатывать, каким образом происходит устройство процесса для достижения его эффективности, или может сами таки подумаете?

У мыла есть штат сотрудников, которые работают на постоянной основе и им платится зарплата. Именно силы этого шатата направляют при необходимости в нужное русло.

Штат сотрудников которые уже работают, как правило уже и занят чем-либо. Это называется эффективность рабочего процесса, о чем я писал выше. Если у сотрудников нет работы, то штат сокращают. Если есть работа требующая дополнительного персонала - добирают. Я надеюсь так понятнее?

Еще раз пишу. Принимать или не принимать хоть что то (да же мои идеи) это выбор сотрудника, члена организации маил, кооторый занимает эту должность и несет ответственность за сделанный выбор. Еще раз пишу что этот человек получает зарплату именно потому что делает выбор (принимать/не принимать).

У Вас есть мысль, что "вот так будет хорошо, атвичаю". С какого перепуга хоть один здравомыслящий человек должен верить форумному нонейму на слово? И честно, даже я не стал бы подходить к Вам за разъяснениями. Больно уж ЧСВ попахивает подобное отношение.

Если идея будет окупать себя, то почему бы не посадить команду для дальнейшей работы серва?

Не будет. И в это Вам тыкают который пост. Вы вместо того, чтобы всех опровергнуть стройной выложенной системой из поста в пост несете околесицу про свою гениальную голову, в которой антилопы шеренгой золото из под копыт мэйлу выбивают.

Еще раз пишу, что рефералка и наставничество сделаны для разных целей. Рефералка - это способ привлечения игроков из вне.
А так же повышенная награда за развитие ученика. Потому что наставничество приследует цель в удержании игрока при помощи социально помощи ему посредством наставника.

А теперь откройте тему и посмотрите за что даются награды по рефералке, ага. Смысл от наставничества какой? Наставничество это гемор с прикручиванием целой системы. А мысли гораздо более изящные на это счет или около этого дела уже выкладывались в этой ветке. Причем, хочу заметить, не требующие вообще никакого вмешательства в клиент.

Нет. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество. Дальше больше. У некоторых есть акки по 6-7-8-9 лет , за которые выдают награду за день рождения PW. И многие не смогут получить наставничество лишь потому, что играют на своем старом акке.
Еще раз пишу что реферальная система и система наставник-ученик нужны для разных целей, они достигают разные цели разными путями, от этого и разная награда.

Мне кажется Вы не в курсе каким образом работает система наставничества при нормальном к ней подходе от слова совсем. ТО что Вы сейчас попытались описать - убогая система, изжившая себя уже на этапе реализации. И мне даже кажется я знаю у какой именно игры она такая. Было со мной несчастье в неё побегать.

Мне кажется разрабатывать софт под PW куда как более невыгодное вложение, чем создание нового серва с такими условиями. Такой софт не привлечет новых игроков, а часть старых (которые не могут играть без софта или которых забанят за софт) уйдут. А это снова невыгодно сейчас и потерянная выгода в дальнейшем.

Это более выгодное вложение потому что охватывает все сервера сразу, а не один отдельный сервак со своими "блэкджеком и фримиумом". И, постойте. Вы только недавно говорили, что ботоводство и мультиоконность убивают игру? Ой как двулиично.

Крайне сомнительное оправдание.
Но я могу вас понять, ибо по той же самой причине я не пишу точный концепт сервера.

И ещё раз. Если Вам изначально было лень расписывать, то шли бы себе мимо. Что ж за такая уверенность в собственной исключительности-то?

Ну у меня на этот счет другие взгляды. Вы хотите что бы я (да не только я, а все) поверил вам "на добром слове" и сказал, что вы правы, только лишь потому, что вы пишите про ваши знания базовой экономики?

Судя по Вашим отпискам у Вас этих знаний вообще нет. Плохо учились, прогуливали может. Лично мне пофиг. Есть люди, которые и предложение из 4 слов без ошибок написать не могут. Мне параллельно. Но Вы предложили смену экономической части игры не делая вообще никаких выкладок и основываясь на собственном ИМХО. За что Вас и тыкают носом.

Любой новый сервер выгоден экономически (если бы это было не так, их бы не делали).
Новый сервер, направленный на численность людей будет более выгодным вложение, так как чем больше людей, тем больше доната.

НОвый сервер выгоден за счет притока доната на ф2п системе и мечтах людей, о том как они станут тру папками в первый же месяц игры. Как показывает практика человеческая глупость безгранична. При фримиуме всё что будет это максимум 90% оформления према. И первые пару месяцев он не то что не обойдет по донату первые месяцы жизни той же лисички. Он может тупо не обойти любой другой сервак по объему месячного доната. А потом, люди тупо забьют болт и начнут утекать, как это происходит со всеми играми по системе фримиума

[Takumi22]

Ох и кучу же очередных бредовых предложений написали. Начнем разбор реальных вариантов, бреда и просто влажных фантазий.
1. Смена движка. Влажные фантазии. Это будет тупо новая игра с тем же названием и лишь совсем отдаленно напоминающая ПВ. Можете спросить у Гугла о строении "движка" в том понимании, которое зачастую есть у стандартного игрока. Головные боли и засыпания за клавой прилагаются.
2. Оптимизация движка. Более реальный вариант, но до определенной степени. Надо понимать, что у любого движка есть ограничения. То есть прикрутить многопоточность к текущему движку, например, может быть тупо нереально, потому что проще написать новый, чем насиловать старый в этом направлении. ОДнако какие-то оптимизации, даже если из под костыля, вполне могут заиграть.
....
....
3.1. Отдельно хотел бы рассмотреть этот перл. Следить за МАК-адресами. Влажные фантазии. Предлагаю написавшему это купить себе софт для подобного, кучу железа и попробовать сделать так, чтобы на выходе широкополосный доступ был одновременно для нескольких тысяч человек (в идеале 5) и ещё, не забыть, что при этом надо чтобы не было адской задержки от такого нагромождения. По сути же это предложение является показателем того, что написавший предлагает не въехав в тему и поленившись почитать (чем забито 99.9% этой темы. удивительно, почему же админы не читают? (сарказм)).

Не хочу тебя расстраивать, но для отслежки по МАК-адресам нужны:
1. Спец софт.
2. ОТдельный сервак (не самый слабый), который будет именно пользовать этот софт (а жрет он ресурсов не так и мало, на самом деле).
3. И все это благородие очень так неплохо влиять на итоговый пинг. И если например Китайцы могут позволить себе экономически такое дело без особых потерь на пинг (у них игра вполне себе хорошо доход приносит), на Европе не такие уж большие расстояния и опять же крупнейший и довольно богатый локализатор, то для руофа это бабло тупо не отобьется.

Какой же все-таки снисходительный тон в ваших сообщениях. С такой поразительной легкостью раздаете эпитеты типа "бред", "влажные мечты". И так многозначительно спешите "огорчить" своих оппонентов в их несомненных заблуждениях, что какие-нибудь наивные люди даже могут принять вас за специалиста весьма высокого уровня во всех рассматриваемых вопросах. И знаете, полагаю, в чем-то они будут правы. У вас определенно есть хорошие знания в некоторых областях. Несложно предположить, что, скорее всего, вы получили образование, связанное с экономическими науками. И это, безусловно, здорово. Но боюсь, полученное вами образование, еще не сделало вас специалистом широкого круга в области разработки компьютерных игр. Потому что ваши слова о технических аспектах не выдержат никакой критики.

Возьмем, например, ваши слова о "движке" и его оптимизации. Только по ним сразу становится понятно, что к технической стороне разработки компьютерных игр вы никогда не имели отношения. Ведь для оптимизации этой игры нужна не многопоточность, а переход со старого DirectX 8 хотя бы на DirectX 9. В идеале был бы лучше DirectX 11, но с ним отсекается Windows XP, которую некоторые игроки всё еще используют. Многопоточность же - это второе. И ее, кстати, не так уж и сложно прикрутить. Даже если куски кода, требующие распараллеливания, сильно разбросаны, то худо-бедно с помощью OpenMP все равно можно будет их быстро распараллелить. Если совсем спешим, то можно сделать одну вилку (инициализацию параллельной области), на нити-мастере запустить код, а остальные нити поставить в ожидание в обработчике параллельных участков кода. Как только нить-мастер дойдет до кода, который нужно распараллелить, передаем управление обработчику параллельных участков, который вызовет нужную функцию на всех потоках. Так что ваши слова о том, что "прикрутить многопоточность к текущему движку, например, может быть тупо нереально", лично у меня вызывают сильные сомнения.

Еще меня весьма позабавило ваше утверждение, что для отслеживания по МАС-адресам нужен специальный софт и неслабый сервер. Во-первых, серверными средствами МАС-адреса можно отслеживать только в пределах локального сегмента сети, потому что этот адрес передается только до ближайшего хопа. И поэтому сервер мейла не может увидеть МАС-адреса сетевых карт игроков. Но получить МАС-адрес сервер все-таки может - с помощью клиента игры, который по Пользовательскому соглашению может собирать подобную информацию с компьютера и отсылать ее на сервер. А для такой простой операции отдельного сервера и какого-то специального софта не требуется. И уж тем более это не повлияет на пинг.

И в последнем вот сообщении вы рассуждаете о вопросах программирования. Но зачем это делаете, если сами и близко не программист? Ведь мало того, что показываете свое невежество в этой области, так еще и других "учите".

К чему я это всё написала? А к тому, что если называете чужие слова "бердом" и "влажными мечтами", то старайтесь самим этот "бред" не нести.

[nicefrog]

Вам не надоело строчить полотна друг другу? Вы оба смешно выглядите.

[dimaborisov05]

Liveless_In_Night (+/-)

Нет. У локализаторов нет разных экономических моделей. Вся разница заключается в размере оплаты, или грубо говоря в стоимости. Это не является экономической моделью. В 90% случаев даже рейты офа и локализаций абсолютно одинаковы, как собственно и игровой шоп, который если и различается, то всякой шелупонью.

Опять мне придется вас разочаровать. Если шоп отличается, то это разные экономические модели, да же если различия не существенные.

Я видел живые примеры попыток выпросить у разработчиков иную экономическую модель. И единственный (известный мне) раз, когда разработчик пошел на подобный шаг был связан в целом с неудачной системой оплаты. К тому же за небольшой промежуток времени разработчик сам перешел на подобный вид оплаты.

Вы опять все мешаете в кучу.
Нет необходимости перехода старых серверов к моей оплате. Моя идея заключается не в том, что бы нынешние сервра переделывать,а сделать альтернативный.
Риски есть всегда, но в данном случае они являются оправданными (о чем я уже долго время говорю), а так же при случае неудачи, есть куда отступить (это значит, что в случае провала не будет краха игры).

Вот так сходу? Без анализа рынка сбыта? Вы случаем не Кудрин?) Потому что иначе я не понимаю патологическую любовь к вангованию, вместо анализа.

Не понимаю почему вы занимаетесь подменой понятий.
Я не раз приводил игры, сравнивая их с нынешней системой и системой моей концепции. Это является анализом. Каждый аспект, который вы называете "вангование" я описывал более подробно на предыдущих страницах.

Вы нахрен никому не нужны со своим котом в мешке.

Еще одна пыль в глаза.

Непроработанная идея, которая с какого-то перепуга должна заинтересовать локализатора?

Опять подмена понятий. Кто вам сказал, что идея не проработана? Моя идея проработана от "А" до "Я".
Я дал достаточно информации и более чем обосновал ее для того, что бы заинтересовать локализатора.

Я бы проигнорил.

Мнение одного человека, заинтересованного в отсутствие введения нового серва, является крайне маловесным мнение.

А вообще-то, если Вы боитесь критики своей идеи

Зачем мне бояться?
Это какая то провокация?

Идите сразу катать письмо по инстанциям.

Я уже писал на этот счет, листайте назад или пользуйтесь поиском. Уже было описано, что без поддержки большинства лезть в "инстанции" со "своей идеей" бессмысленно.

Я смотрю у подобных Вам прям какая-то мания на это счет.

Открою секрет, у подобных вам мания не чуть не меньше.

А почему я должен что-то Вам давать?

Потому что вы лично что то требуете. Прежде чем попросить что то сделать, дай подспорье.

Вы утверждаете, что Ваш "особый" сервак заткнет за пояс любой другой.

Да, я так считаю.

Бремя доказательства ложится на плечи того, кто доказывает.

Вы доказываете обратное. Что нынешние сервера показывают себя очень да же хорошо, что твинководство - это путь к процветанию сервов. Но я не видел не одной экономической выкладки, бухгалтерских отсчетов, финансовых отсчетов.
И вы требуете от меня доказательств? Простите, ничего кроме теоретической части вы не получите.
Вам в первую очередь нужны доказательства проработанности моей концепции. Так что если хотите расчетов, гоните материал.

Но что у нас получается. Вы не зная ни внутренней кухни, ни доходных-расходных статей, ни стоимости оборудования и софта утверждаете, что "всё ок, затраты на копейки, а прибыли море". Что-то как-то эпик-фейлом попахивает.

Извините, но серва ставят 10летние дети и держат онлик в 2к-3к. Если вы считаете, что мылу такое не под силу, или что это затратно, то мне вас очень жаль.
Я расписал почему это выгодно, я расписал почему затраты невелики, я расписал почему риски небольшие, я расписал действия в случае провала.
Все ваши аргументы о выгодности твинов, которые да же теоретически невыгодные, заключаются в том, что бы либо я должен показать финансовые отчеты, либо "Обожемой но игра же еще не закрылась".

А тут не надо никаких фин отчетов, в отличие от Ваших задумок. Тут простая логика + наблюдения.

Еще раз пишу, что расчет прибыли (затрат и дохода) невозможен, если мне не дадут все бухгалтерию.
Хотите расчетов, давайте допуск. Расчеты нужны только вам, поэтому и спрос с вас.

Пример. (+/-)

1. Нелегальный скуп юанек это риск. Чем больше юанек покупается нелегально единовременно, тем больше риск словить бан на 10 лет без шанса выкупа. ПРи этом случаи бана за подобное не так уж и редки.

Назревает вопрос "И что?". Сейчас персы стоят копейки. Скуп юанек актуален как никогда.

2. Наличие большого количества предложения и спроса на оф ауке.

Откуда вы это вообще взяли?

3. Донат акции, в которые видно, сколько людей вкидывается в них. Акций при нелегальной оплате не бывает, если что.

Вообще то достать часть денег при акции нелегально достаточно простая затея.
Так же ваш аргумент не показывает сколько рублей уходит за борт.

Вы же понимаете, что каждый из ваших вышеперечисленных аргументов является прямым аргументом в пользу нового сервера с новой концепцией?

1. Чем больше риск, тем меньше людей пойдут на него. Серв с хорошей привязкой является более выгодным.
2. Наличия большого спроса определяется численностью игроков. Больше людей больше спрос. Снова моя концепция смотрится победителем.
3. Большее число людей вызывает больший азарт, а значит акции будут приносить больше прибыли, если будет больше людей играть. Еще один аргумент в пользу новой концепции.

ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=меньше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики?

ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=больше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики?
Вы не поверите, но абсолютно все утверждения рождаются из чей то логике. Ваши утверждения рождаются из вашей логике, мои из моей.
Я думаю эта вещь очевидная, видимо нет...

Или может Вы решили привести тот эпичный момент с неизвестным никому стримером и сделать из него правило для ММОРПГ? Я Вас наверное серьезно огорчу, но это так не работает вообще-то.

Не стоит обесценивать данный аргумент.
Если вы думаете, что данный аргумент станет менее весомом, если вы его возведете до абсурда, то нет, вы ошибаетесь.
Данный "стример" является крайне показательной величиной.
Если для кого то этот аргумент не ярко выражен, то добро пожаловать на просторы видеохостинга. Там тематики с уходом людей полно. И все как каждый говорят об одних и тех же проблемах. Совпадение? Не думаю!

Искоренить нереально, но сделать более проблематичным использование софта возможно. Хотя то, что я предложил, я не зря взял в кавычки, поскольку "античит" это не столько античит, сколько тупо автобанер на основе анализа действий игрового персонажа. Или как по Вашему кликеров ловят?

То есть ввод автобана - это по вашему не изменения в клиенте, которые будут разнить нас с Китаем?
А самое главное где выгода? Я вижу только убытки. Это новый софт. это отток тех игроков, которые юзали софт или которых эта прога забанет. Отток игроков - это отток прибыли.
Борьба с софтом принесет только убытки, так как другие проблемы , из-за которых нет притока новых (но есть отток старых) тел, не решены.

И тут вы спросите, почему я предлагаю тогда борьбу с софтом? Я предлагал ее борьбу в виде комплексного решения проблем. Нет смысла убирать одну проблему, пока есть другие. Мы уберем софт, то твинководство и донат еще сильней будут бросаться в глаза.
Пока есть твинководоство и легальная системя P2W, то с софтом бороться бессмысленно и невыгодно.

Купить проще. И словить потом внезапный бан, ага.

Еще один не проверенный аргумент. Много вас банили за покупку акков, что бы делать такие выводы?
Пока акки такие дешевые, то покупка нового не такой уж и риск.

А прокачать перса в 10 окон... С нуля... Ну я даж не знаю. Твина при прокачанной основе - да. С нуля именно в ПВ - фиг. Это дольше, чем прокачать одну основу.

Помню марафон в инее. Ведешь 5 инвизных тел и проходишь как иней, так и марофон, хотя сам еще да же не рб.

Привязка к телефону хороша только как доп. опция безопасности аккаунта.

А чем конкретно не устраивает вас привязка к телефону как вид защиты против нарушений правил?

Если использовать подобную систему как основную... Больше дыр в системе, больше багов, больше шансов отказа работы и так далее.

Одно дело нагружать систему безопасностью, другое защитой против нарушения правил. Чем больше защиты против нарушителей, тем сложней их взломать (и никакого увеличения шанса появления дыр в системе, и багов, и еще каких то выдуманных проблем не будет).

И опять же, подобное введение потребует отдельного сервака авторизации. ВНезапненько у Вас система на "особый" сервак уже просит их аж трех.

О каких серверах идет речь? Об отдельных компьютерах? Я вас разочарую, но стандартный сервер в крупной компании вполне справляется со всеми задачами.

Вы несколько цитат назад сказали, что у Вас нет ни бух. отчетов, Вы не делали ни анализов, ни просчетов рисков. ОТкуда такая уверенность? Вы Кудрин?

Ваши просьбы о выдаче бух. отчетов выглядят очень наивными. Это такой легкий способ без аргументов попытаться оспорить идею?
Вам никто не даст ни анализов, ни просчетов, ни уж тем более подробностей концепции. С чего вы взяли что вы имеете право претендовать на все это?

А, ну да. Конечно. Я тут толкую за проверку временем, а мне в ответ "а вот недавний пример есть".

Эта система появилась в следствии эволюции игр и игрового контента. Она появилась относительно недавно. Поэтому ваши запросы о проверки временем выглядят как "Г - логика."
На данный момент есть достойные примеры перехода от нынешней системы к новой, которые показывают увеличение интереса людей, рост онлайна.

Те, кто дорос до диска уже знают, что +5 они себе получат бесплатно.

Назревает вопрос "И что?" Каким местом это отменяет систему P2W, выраженную в шопе? Или ты думаешь, что человек видет фри +5 и думает -"Кто то другой купит +9 - +12, но зато у меня +5, это ж не разу не P2W, я не стану убегать из игры из-за шопа".

Те кто убежал до диска, убегают не из-за непонятной точки за донат (которая к слову так же за донат в большинстве игр, где она есть в принципе).

Вы видимо играли в малое кол-во игр, или в игры в которых онлайна нет и они на грани закрытия. В большинстве игр нет точки в шопе.

Про грамотный прем акк, которого Вы не расписываете (а я и не видел никогда в ММОРПГ), можете больше не заикаться.

Не вам решать "заикаться" мне или нет. Вы пытаетесь на слабо меня взять? Это так убого. Как только я решу, что вас или кого то еще надо будет посвятить в подробности своего серва , я так и поступлю. На данный момент я не пытаюсь протолкнуть идею о своей концепции. Я пытаюсь протолкнуть идею о необходимости захвата большего контингента путем введения серва другой концепции, которая необходима другому контингенту людей.

Смысл говорить о своей "офигенской" идее, если её нет?

Это вы решили так?
Я расскажу ее, когда придет время, до тех пор можете тешить себя мыслями об ее отсутствие.

К слову, Ваша "офигенская" идея зовется фримиумом. Или фремиумом. Далее для удобства будем так. И как раз таки эта система более ненавидима игроками, поскольку при заявляемом ф2п идет обязаловка на прем акк, без которого недоступна часть контента. В противном случае прем. акк нафиг не нужен и таки не окупается.

Вы это сами придумали или кто то подсказал? Начиная от названия моей идей "офигенской", которую только вы так называете, до обрезания контента. Это еще один способ защиты в виде подмены понятий, уже не говоря про бред о ненужности према или окупабельности.
Фримимум ненавистен потому что обрезает часть контента. В данном случае контент будет доступен всем без ограничений. Дальше больше, никаких ограничений прем за собой не повлечет. Прем вводится (как и во всех ММО играх) для облегчения игры. Те, кто готовы потратить больше времени на достижение того же, смело не покупают премы.

Я Вас огорчу, но фримиум в ММОРПГ, как раз таки пользуется меньшей популярностью и от него таки стараются отойти. И фримиум-игры таки более зависимы от доната. Если в ф2п играх ты всегда сможешь чего-то достичь без бабла, то при фримиуме, увы и ах. Люди без прем или вип акков всегда будут в днище, независимо от уровня дротства. А вот и занимательная математика подкатила, ага.

Боюсь вас разочаровать, но есть несколько видов фримиумов. Тот, который обрезает контент и тот, который помогает сэкономить время.
Фримиум, который помогает игрокам (скажем доп опыт или лут в данже до n-лвл (до половины капа или почти до капа, зависит от игры)), пользуется сейчас самой высокой популярностью. Немалая часть игроков уходит из игры F2P из-за очевидной системы P2W в игру F2P фримиум, где эта система не так сильно выражена или вовсе ее не видно.
В таких фримиум играх легче достичь чего-то вкладывая свое время заместо доната.
Не стоит вводить людей в заблуждение. Фримиум более выгодная модель и ее все чаще и чаще используют как в новых играх, так и в старых играх все чаще переходят на нее.

Боже ты мой. Да где же Вы работаете с такими понятиями об устройстве рабочего процесса на предприятии? Я прям даже не знаю, то ли текстволл Вам раскатывать, каким образом происходит устройство процесса для достижения его эффективности, или может сами таки подумаете?

Вы действительно думаете, что мыло не находит людей на новый сервер? Я вас умоляю, прекратите пытаться запутать, пока сами не запутались... Крупные компании всегда находят нужных людей под нужные идеи.

Штат сотрудников которые уже работают, как правило уже и занят чем-либо. Это называется эффективность рабочего процесса, о чем я писал выше. Если у сотрудников нет работы, то штат сокращают. Если есть работа требующая дополнительного персонала - добирают. Я надеюсь так понятнее?

Я вас разочарую...
Если все работает и сотрудник сидит без дела, это не значит, что он не нужен. Может быть все работет, потому что этот самый сотрудник наладил работу так, что все может работать пока он отдыхает.
Была прикольная практика, где зарплату уменьшали, если загоралась красная лампочка, которая была показателем неполадки. В итоге, штат сидел почти всегда без дела. Рабочие делали свою работу настолько хорошо, что им не приходилось вновь возвращаться к проблемам, которые они уже проработали.
В штате нет занятости 24/7. Всегда есть "свободные" люди, которых можно перебросить на ту или иную идею.

У Вас есть мысль, что "вот так будет хорошо, атвичаю". С какого перепуга хоть один здравомыслящий человек должен верить форумному нонейму на слово?

Я крайне аргументированно подешел к вопросу "зачем". То, что вы не видите, или не хотите видеть, или делаете вид что не видите, не говорит о низкой значимости моих аргументов.

И честно, даже я не стал бы подходить к Вам за разъяснениями. Больно уж ЧСВ попахивает подобное отношение.

Ваши личные обидки прошу в ЛС. Читающим (как и всему формуму) насрать... то есть ненужно знать о том к кому вы стали бы подходить, а к кому нет.

Не будет.

Сомнительный аргумент, верит ему я конечно же не стану.

И в это Вам тыкают который пост.

Вы из поста в пост пишите о том насколько хороша нынешняя система и что ее менять не стоит. Из поста в пост я убеждаюсь, что вам чем то это выгодно и вы готовы из-за этой выгоды сделать невыгодно всем остальным.

Вы вместо того, чтобы всех опровергнуть стройной выложенной системой из поста в пост несете околесицу про свою гениальную голову, в которой антилопы шеренгой золото из под копыт мэйлу выбивают.

Я понимаю, что вам хочется мою концепцию. Но нет смысла расписывать ее по причинам, которые я уже писал неоднократно.
Я уже не раз писал, что на данном этапе есть необходимость в понимания того, что нужен новый сервер с новой концепцией , охватывающий другой контингент людей. На данном этапе нет необходимости писать концепцию серва.

А теперь откройте тему и посмотрите за что даются награды по рефералке, ага. Смысл от наставничества какой?

Я не разу не писал о необходимости ввода наставничества. Я писал, что это 2-е разные системы, направленные для достижения разных целей. Если есть рефералка и нет наставничества, значит такой подход выгодный.

Мне кажется Вы не в курсе каким образом работает система наставничества при нормальном к ней подходе от слова совсем. ТО что Вы сейчас попытались описать - убогая система, изжившая себя уже на этапе реализации.

Мне кажется вы вновь пытаетесь перейти на личность, что бы ваши аргументы казали весомее. Вам не кажется, что вы слишком много используете переходов, приписывая неоправданно отрицательные характеристики?
Я еще раз пишу. Реферальная система и система наставничества работают для разных целей. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество.

И мне даже кажется я знаю у какой именно игры она такая. Было со мной несчастье в неё побегать.

#неинтересные_факты.

Это более выгодное вложение потому что охватывает все сервера сразу, а не один отдельный сервак со своими "блэкджеком и фримиумом".

Еще одни выкладки гениального ученого? Как вы к этому пришли?
Только недавно шла речь о том, что весь онлайн размазан по серверам.
Если столько же живого онлайна придет на один сервер, сколько размазано по всем серверам, то софт будет не менее выгоден на новый серв. Если серв направлен на увеличение численности играющих (живых людей), то такой софт да же более выгоден на новый серв, чем на все старые суммарно.

Вы только недавно говорили, что ботоводство и мультиоконность убивают игру?

Именно.

Ой как двулиично.

Что именно для вас показалось двуличным?

И ещё раз. Если Вам изначально было лень расписывать, то шли бы себе мимо.

#неинтересное_мнение
Думаю не вам решать кому и куда идти, что писать и когда писать.

Что ж за такая уверенность в собственной исключительности-то?

Есть повод думать обратное?
Если человек уверен, что ботоводство -это процветание игры, что новый сервер, направленный на искоренение проблем из-за которых ушли люди, для увеличения притока новых игрок хуже, чем введение софта "антибот" на старые сервера, то поневоле приобретаешь уверенность в собственной исключительности.

Судя по Вашим отпискам у Вас этих знаний вообще нет. Плохо учились, прогуливали может.

Еще один переход на личности. Такой способ ухода от ответа в 2017?

Есть люди, которые и предложение из 4 слов без ошибок написать не могут. Мне параллельно.

#неинтересные_факты[2]

Но Вы предложили смену экономической части игры не делая вообще никаких выкладок и основываясь на собственном ИМХО.

На данном этапе есть необходимость в понимание того, что нужен новый сервер для иного контингента.
На данном этапе нет необходимости расписывать концепт серва.

За что Вас и тыкают носом.

Вы не носом тыкаете. Вы пытаетесь протолкнуть свою идею о необходимости твинководства.
Это еще одна подмена понятий.
Не стоит прикрывать свои желания якобы малой значимостью моей идеи.

При фримиуме всё что будет это максимум 90% оформления према. И первые пару месяцев он не то что не обойдет по донату первые месяцы жизни той же лисички. Он может тупо не обойти любой другой сервак по объему месячного доната. А потом, люди тупо забьют болт и начнут утекать, как это происходит со всеми играми по системе фримиума

Нет не одного повода доверять вашим словам. Они крайне не аргументированы. Если вы думаете, что безообоснованными утвержденииями вы сможете аргументировать свои слова, то нет. Так написать можно и в обратную сторону.
При фримиуме будет не только 90% према, а так же отсутствие проблем, которыми вывзван отток игроков (вызвано отстутсвие притока игроков). И первые пару месяцев он не то что бы обойдет по донату любой из существующих сервов, он может с легкостью обойти суммарно все существующие сервы. Может останутся не абсолютно все, но немалая часть уж точно. А те, кто не нашел себя в этом концепте, всегда смогут попробовать себя в старом концепте. Многие стягиваются во фримиумные ммо, чо является неплохим показателем современной игры.

Я не разу не писал о необходимости ввода именно моей концепции.
Я писал, что есть немалый контингент людей, которым нужен новый серв без твинков, софта, очевидного (бросающегося в глаза) P2W шопа.
Ты, как и Усоп, пытаетесь разъяснить о какой концепции идет речь, когда речь идет об необходимости нового сервера.

[DiMaCUkCool]

Не как,игра затхлая доном)Квестами не пофармишь юаньки,там теперь больше опыта,но меньше юань. Майл всё испортил)Я когда начинал играть,очень увлёкся игрой,но через какое-то время.даже дк стали 1 юань,и я понял,даже 500к не нафармлю делая 2 квеста,в конечном итоге делал перерывы,возвращался,ввели новый класс,ну поиграл,чуть одел,снова ~9 месяцев назад забил.

[dfqkbyrf]

Вам не надоело строчить полотна друг другу? Вы оба смешно выглядите.

+) 10 плюсов)

[Veronika253736]

Каждый хвалит своё болото. Первые раз 5 было приятно читать вашу дискуссию, но потом чёт как-то уныло всё. Один упёрся в одно, другой упёрся в другое. Лично я считаю, что людям нравится нынешняя игра, и им не нужен никакой новый концепт. Нужен был бы новый концепт - ушли бы в другие проекты с другой экономикой и другими правилами. Мэйл даже сервер классический отказался вводить, а тут целую игру перерабатывать ради одного форумного аналитика, которая еще неизвестно кому понравится.