Как привлечь в Perfect World новых игроков?

[Liveless_In_Night]

тот который не отвеячает на вопросы на форуме, и не как не влияет на решение проблемы) при этом получает з.п)

При этом получает зп не от мэйла! А ещё у него зп может быть 12к, а может быть и 100+к! А иногда у него нет зп, а есть пенсия! И тоже разная! Ну или ещё может быть стипендия! А может быть это просто бомж, у которого есть бесплатный вай-фай и ноутбук и электричество! Страшнючий зверь вобщем этот комьюнити)

[dimaborisov05]

К тому, что Стокгольмский синдром подразумевает угрозу насилия или само насилие (что есть в определении Стокгольмского синдрома, которое есть в википедии).

У слова "насилие" есть несколько понятий. Что бы не было путаниц лучше использовать модель не насилия, а жертва-захватчик.
Очень не сложно заменить насилие в виде взаимоотношений жертва-захватчик, на насилие в виде использования физической силы. Чего и сделал Disary чуть выше.

То есть, да, только в том случае если тебя потащат в игру силком или будут угрожать насилием тебе и связанным с тобой людям, причем это должна сделать игра.

Ну если воспринимать насилие исключительно как использование физической силы, то да, ты прав. Вот только положение жертвы мождет быть вызвано не только благодаря физической силе.

Если не устраивает Википедия, можешь сходить в паб.мед. Вряд ли конечно осилишь, но попробовать можешь).

Это прекрасно. Когда заканчиваются аргументы, надо послать собеседника. Ве-ли-ко-леп-но! Юный Кодзима, не мед отвечает за понятия "Стокгольмский синдром", "вовлечение", "насилие", а психология. Пониманием взаимоотношений между лицами (или группами лиц) занимается психология.

И кстати это не оскорбление, паб. мед. площадка скорее в первую очередь для ученых.

Вы, как и Disary, всегда у меня ассоциировались с очень крутыми собеседниками. Собеседниками, которые могут показать противоположную точку зрения с достоинством.
Однако в последних сообщения я этого не вижу. Вместо того, что бы попытаться разобраться, вы занимаетесь подменой понятий. Да и не это самое плохое. Кидаться на человека "Ты ничего не шаришь"; посылать его "Иди в мед."; говорить что ему делать "Учи мат часть"; находить в собеседниках того чего нет "Кажется кто-то пытается выгородить личную игровую зависимость". Вместо поиска истины и способов, которые помогут понять и объединить друг друга, вы занимаетесь тем, что определяете "кто" есть "кто", куда бы ему пойти и чем бы ему заняться.

На остальное отвечу чуть позже, зайка)

Мне интересно довести до конца эту дискуссию. Буду ждать.

[Disary]

Вы, как и Disary, всегда у меня ассоциировались с очень крутыми собеседниками. Собеседниками, которые могут показать противоположную точку зрения с достоинством.
Однако в последних сообщения я этого не вижу. Вместо того, что бы попытаться разобраться, вы занимаетесь подменой понятий. Да и не это самое плохое. Кидаться на человека "Ты ничего не шаришь"; посылать его "Иди в мед."; говорить что ему делать "Учи мат часть"; находить в собеседниках того чего нет "Кажется кто-то пытается выгородить личную игровую зависимость". Вместо поиска истины и способов, которые помогут понять и объединится друг другу, вы занимаетесь тем, что определяете "кто" есть "кто", куда бы ему пойти и чем бы ему заняться.
.

Мне приятно, что вы считаете меня крутым собеседником, но внесу небольшую ремарку: «личная зависимость» присваивалась не конкретно вам, а сферическому игроку, который попал, как вы считаете, в ловушку стокгольмского синдрома

[Liveless_In_Night]

Есть психологи-ученые, а есть психологи-психолухи, у которых и Дока 2, и игры плохие, и "насилие" это мнооого чего означает.
Определение насилия от ВОЗ.
«преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб.»
Стокгольмский синдром - вот тебе вики, раз уж самому лень прочитать.
"Стокго́льмский синдро́м (англ. Stockholm Syndrome) — термин, популярный в психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения угрозы или насилия."
Покажешь хоть что-то из вышеперечисленного касательно неодушевленных предметов, можешь идти со статьей в тот же Nature. По такому поводу они тебя даже бесплатно опубликуют.
Ещё раз для особо одаренных. Стокгольмский синдром неприменим для неодушевленных предметов. Вообще. То есть никак. Все что связано с неодушевленными предметами называют зависимостями и маниями. Более того, Стокгольмский синдром, связывают с вариантом нормальной реакции человека в стрессовой ситуации.

Это прекрасно. Когда заканчиваются аргументы, надо послать собеседника.

Мы ещё не знаем что это такое, но заранее возмущаемся. Восхитительно просто)

Вы, как и Disary, всегда у меня ассоциировались с очень крутыми собеседниками.

Я не знаю насчёт Disary, но на мой счет ты врешь и не краснеешь, ибо три года назад я тебя тыкал в то, что ты ленивая попа, которая не продумала свою концепцию, но всем ею хвалится. Это с тех пор я у тебя крутой собеседник? Себе-то хоть не ври.

Модераторы, сорян, попкорном поделиться не могу, у самого нету( (+/-)

Сформулирую покороче, ибо настолько огромная простыня из копипасты уже за гранью.
1. Сколько раз тебе повторить, чтобы до тебя дошло, что не твои идеи вызывают смех, а твое отношение к ним, вроде "мои идеи имеют фурор". Или "моя концепция хороша, не потому что вы её не знаете, а потому что я так сказал".
2. Зачем вообще что-то придумывать в чужой игре, если ты ничего не готов делать? Ты и 17-м году так и не смог ответить на этот вопрос. А ответ в одном коротком слове - плевать.
3. Что я делаю для продвижения своей идеи - участвую в жизни комьюнити. Легко убедиться, посмотрев на лит. конкурсы (а так же имеется некоторый креатив и вне конкурсов). Так же помогаю игрокам в пв. За исключением последних двух лет, поскольку это время было потрачено на реал. Так же время от времени создавал запросы о починке раздела "текстовые работы" на основном сайте. Это мало, но хотя бы что-то на поприще выдвинутого предложения.
4. Занимался петициями, так что говорить о их сложности мне, довольно рискованное дело. Долго ими заниматься только тогда, когда ты совсем без понятия куда и зачем, у тебя слабые навыки в пользовании интернетом и ты этим занимаешься впервые. В остальных случаях делается легко и быстро.
5. Разработчик и издатель не могут повлиять на ру комьюнити, потому что они китайцы и с ними нет прямого фидбека. Комьюнити может повлиять, поскольку фидбек обеспечивает ру локализатор. Вопрос только в том, насколько готово постараться для этого комьюнити.
6. На данный момент часть комьюнити ПВ страдает от синдрома "разрабы, ля чо придумал, реализовывайте" и "мыло это приговор". Ни конструктива, ни попыток что-либо сделать. Именно поэтому я хорошо отношусь к креативщикам и плохо к нытикам. КРеативщики действительно похожи на взрослых людей и часто используют конструктивную критику.
7. Предлагатели делают две вещи, время которых зачастую исчисляется моим выбором пива в магазине (а именно предлагают и пишут на форуме, вкупе с кучей нытья о том как было хорошо раньше и плохо сейчас). Это я бы назвал "не утруждая себя". Тем не менее я довольно неплохо отношусь к тем, кто просто конструктивно пытается изложить свои мысли, даже если у него не получается или он сильно неправ. Плохо я отношусь к тем, кто выдвигает свои идеи и хочет за них что-то себе или потешить на данной почве своё ЧСВ. Ты именно в числе последних, да.
8. Одна из указанных мной игр стала пираткой (наработки которой в итоге перешли в оф. ру локализацию, спустя 5 что ли лет), но без присутствия руофа, переводилась и локализировалась силами комьюнити. Вторая - локализация (перевод, опять же силами игроков) для русскоязычных игроков в европе.
9. Приведенные активности стали широко известными за пределами данных игр и являются примерами, как игровое сообщество, скооперировав силы по национальной принадлежности создало известный прецедент. А что было в ПВ? Хоть что-нибудь известное за пределами ру площадки было создано на просторах ПВ? Ответ - нет.
10. Та игра в которой была Северная война. Эта игра до сих пор порождает активности известные всему миру. Например путешествие длиной в 7 лет. Смерть королевы и много чего ещё.
11. Если ты заходишь в любую фентези ММОРПГ и обнаруживаешь там ненужные ресурсы, то это уже признак упоротой экономики игры. А такое встречается в 90% фентези ММОРПГ. И поверь, есть ещё распространенные признаки.
12. Запланированное обесценивание нужно для того, чтобы сдвинуть планку среднего шмота для более быстрого роста и одевания лоу-игроков. В противном случае ты получишь лестницу высотой в годы. Так или иначе подобное есть во всех играх жанра. Внутриигровая инфляция же, это то, что делается силами игроков при плохой экономике игры. А именно, рост и обесценивание валюты, что в конечном итоге приведёт к тому, что лоу-игрок никогда не сможет нафармить себе даже лоу-мид шмот.
13. Эти условия отсекают игры, не прошедшие испытания временем. Средний срок жизни игр в жанре ММОРПГ самый большой и составляет около 6-7 лет. Игры прекратившие к этому времени развитие можно считать умирающими, поскольку камбеков особо не было видно.
14. Ап графона даже без переделки движка - трудоемкое, а следовательно и дорогостоящее занятие. А уж если по факту нужно и движок менять, то это вообще будет другая игра, потому что переход уже состоявшейся и обросшей всяким игры на принципиально новый движок выйдет дороже, чем написать новую игру. То известное исключение по поводу графики относится к одной из самых успешных игр в мире и является именно что исключением. К тому же отношение конкретно к графодрочерам у многих геймеров довольно отрицательное, ибо если все что тебе от игры надо это графон, то смотри CG-ролики и не бухти.
15. Стоило бы почитать отзывы в инете. Люди не так часто пишут что ПВ плохая игра. 90% всех негативных отзывов связано с известной байкой о том, что именно мэйл поприкручивал весь существующий в игре донат и припоминанием других его проектов и локализаций без знаний о происходящем за пределами локализации. Например ААА проект мэйла, о котором столько шума было одно время, начал сдыхать не из-за мэйла и его политики, а из-за того, что издатели попросту не пытались разнообразить контент. И там было всё по классике. Пару месяцев до хай-энда и... Все. По сути мертвое плато, на котором делать было особо нечего.
16. Ты путаешься на этапе вертикали и горизонтали. Руны не обесценили шмот вообще никак, но ты их считаешь вертикальным развитием, при том, что они по сути те же Джины. Та же история с чакрами, дисками, небесами, камнями, гравировкой и так далее. Ещё раз. Все что усиливает твоего персонажа - вертикальное развитие. Все что не усиливает (локи, механики, данжи, лор) горизонтальное развитие.
17. Запомни простое утверждение - в ММОРПГ не бывает баланса в принципе. Это одна из главных причин, почему они непопулярны в киберспорте. Баланс в играх вообще, в киберспортивных в частности, достигается тем, что там куда меньше переменных для учета и подсчета, плюс куда более удобная статистика. В ММОРПГ все сильно сложно и имеет кучу переменных.
18. Достичь сейчас уровня шмота и характеристик для доступа ко всему контенту, кроме ГВГ и МГВГ между топ гильдами можно без доната. И куда легче, чем это было даже в 2010-м году.
19. Гуглить отзывы об игре, тем более ф2п, это тоже самое что идти в кинотеатр погуглив и проспойлерив заодно себе весь фильм, который внезапно может тебе показаться и неплохим. Трейлер и максимум геймплей-ролик.
20. В данной ситуации, не начни с себя, а если хочешь чтобы что-то поменялось, начни шевелиться хоть в каком-то направлении. Вместо этого ты три года кряду развозишь сопли в теме, тыкаешь другим, какие они все неправые, но абсолютно ничего не делаешь.

[dimaborisov05]

Liveless_In_Night, пожалуйста, используйте все же цитирование. Мы затрагиваем большое количество тем. Именно поэтому просто разбитие на цифры тут не годится. Ваш ответ может подходить под разные темы, затронутые нами, что может стать причиной путаницы.

Стокгольмский синдром (+/-)

Есть психологи-ученые, а есть психологи-психолухи, у которых и Дока 2, и игры плохие, и "насилие" это мнооого чего означает.

А еще есть юристы. У них, наверное, то же нет подразделение на физическое насилие и психологическое насилие?

Определение насилия от ВОЗ.

Какие же психологи дурачки... Классифицируют насилие и степени его воздействия. А надо то всего лишь ВОЗ почитать. Там же русским по белому написано "физическое воздействие".
ВОЗ не отвечает за понимание взаимоотношение между лицами или группами лиц.

Есть огромное количество представлений "насилие", вот некоторые из них:
Насилие — общественное отношение, в ходе которого одни индивиды (группы людей) с помощью внешнего принуждения, представляющего угрозу жизни вплоть до ее разрушения, подчиняют себе других, их способности, производительные силы, собственность; узурпация свободной воли в ее наличном бытии (Г.В.Ф. Гегель).
«Насиловать — значит делать то, чего не хочет тот, над которым совершается насилие» (Л.Н. Толстой).

«преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб.»

или власти

Вла́сть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению. Википедия.
То есть не только физическое воздействие!

Стокгольмский синдром - вот тебе вики, раз уж самому лень прочитать.

Раз уж ты научился пользоваться вики, то погугли на досуге "Психологическое насилие".
<В шкале конфликтных тактик (CTS), применяемой во многих психологических исследованиях, выделяется около 20 характерных проявлений психологического насилия,...>

"Стокго́льмский синдро́м (англ. Stockholm Syndrome) — термин, популярный в психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения угрозы или насилия."
Покажешь хоть что-то из вышеперечисленного касательно неодушевленных предметов, можешь идти со статьей в тот же Nature. По такому поводу они тебя даже бесплатно опубликуют.

Покажешь хоть что-то из вышеперечисленного касательно неодушевленных предметов.

Чта?
"Показать" что? Какая то мешанина из слов.

Ещё раз для особо одаренных. Стокгольмский синдром неприменим для неодушевленных предметов. Вообще. То есть никак. Все что связано с неодушевленными предметами называют зависимостями и маниями. Более того, Стокгольмский синдром, связывают с вариантом нормальной реакции человека в стрессовой ситуации.

Дык у нас и нет неодушевленных предметов. Игрок живой? -Живой! Разраб/локализатор живой? - Живой! То, что мы проектируем "Стокгольмский синдром" на игру, не говорит, что мы проектируем конкретно на понятие "игра". Игра в данном случае место событий, а не жертва-захватчик.

Мы ещё не знаем что это такое, но заранее возмущаемся. Восхитительно просто)

Кто это "мы"? Ты о себе во множественном числе?

Я не знаю насчёт Disary, но на мой счет ты врешь и не краснеешь, ибо три года назад я тебя тыкал в то, что ты ленивая попа, которая не продумала свою концепцию, но всем ею хвалится. Это с тех пор я у тебя крутой собеседник? Себе-то хоть не ври.

1) То есть разногласия или наличие другого, отличного от твоего, мнения делает тебя на моей шкале оценке ниже? Очень сочувствую вам, если у вас такая хрупкая система оценки. К вашему сожалению, у меня нет корреляции в таком (по крайней мере в такой степени, которую вы попытались продемонстрировать).
2) "Тыкали"? Слишком громко сказано. Больше "ныли" или "умоляли".
Не стоит давать столь вызывающий окрас словам.

Ответ для Liveless_In_Night (+/-)

Сколько раз тебе повторить, чтобы до тебя дошло, что не твои идеи вызывают смех, а твое отношение к ним, вроде "мои идеи имеют фурор".

Смех у кого? У пары-тройки лиц? У тебя конкретно? Ты глас толпы? Местный рупор?
Тебя никак не должно волновать отношение человека к своим идеям. Еще меньше мне импонируют действия по публичному высмеиванию такого.
У меня, например, ваша позиция в отношении человека к своим идеям вызывает дичайшую печаль.

Или "моя концепция хороша, не потому что вы её не знаете, а потому что я так сказал".

"Бездействие то же действие" - Запомни. Лучше молчать, чем предлагать "активность".

Зачем вообще что-то придумывать в чужой игре, если ты ничего не готов делать?

Кто определил готов или не готов?
Я не на помойке себя нашел, чтобы тратить кучу времени и сил для пояснения своего концепца ноу-нейму.

Ты и 17-м году так и не смог ответить на этот вопрос.

Это ты не смог ответить. Этот вопрос был адресован от меня, а не ко мне в 17 году. "Зачем я должен тратить свое время и силы на что-то просто так?"

А ответ в одном коротком слове - плевать.

"Плевать" - это слово приписывали вы. Вырвано из контекста и окрашено вами. Ничего не имеет общего с реальностью.

Что я делаю для продвижения своей идеи - участвую в жизни комьюнити. Легко убедиться, посмотрев на лит. конкурсы (а так же имеется некоторый креатив и вне конкурсов). Так же помогаю игрокам в пв. За исключением последних двух лет, поскольку это время было потрачено на реал. Так же время от времени создавал запросы о починке раздела "текстовые работы" на основном сайте. Это мало, но хотя бы что-то на поприще выдвинутого предложения.

Вы на своем примере показываете насколько не целесообразна как сама идея, так и пустая трата сил на продвижение идей. Вы своим примером показываете, что я являюсь правым, когда говорю, что нет смысла продвигать свою идею.

Занимался петициями, так что говорить о их сложности мне, довольно рискованное дело. Долго ими заниматься только тогда, когда ты совсем без понятия куда и зачем, у тебя слабые навыки в пользовании интернетом и ты этим занимаешься впервые. В остальных случаях делается легко и быстро.

Да-да. Если у вас неслабые навыки, то погуглите какой масштаб был организован в петициях в других ММОРПГ играх. А то кричите о том, как у всех вокруг "слабые навыки в пользовании интернетом", и тут же показываете свою некомпетентность в этом же вопросе.

Разработчик и издатель не могут повлиять на ру комьюнити, потому что они китайцы и с ними нет прямого фидбека.

В данном случае причины отсутствия обратной связи никак не связанны с темой нашего разговора. Мы уже приняли тот факт, что этой связи нет.

Комьюнити может повлиять, поскольку фидбек обеспечивает ру локализатор. Вопрос только в том, насколько готово постараться для этого комьюнити.

Это какая то ерунда. Сейчас 2020 год, на такое никто не купится. Уже не раз разные ММО проекты у маил.ру показывали, что это совершенно не так. Что проявление активности у комьюнити никак положительно не сказывается на проекте. Посмотрите подкасты других ММОРПГ от маил.ру, чтобы не быть в этом вопрос настолько однобоко-скудным.

На данный момент часть комьюнити ПВ страдает от синдрома "разрабы, ля чо придумал, реализовывайте" и "мыло это приговор". Ни конструктива, ни попыток что-либо сделать.

У всего есть своя цена. Напиши пожалуйста какова цена на затраты и какую цель ты предлагаешь преследовать?
Потратить часть жизни на действия, которые не приносят ничего (ни денег, ни удовольствия, ни чего бы то ни было еще). Что бы что? Что бы показать целесообразность своих идей для пары лиц, которые не имеют влияния? Что бы затащить в проект, которому насрать на тебя, побольше людей? Что бы что?

Именно поэтому я хорошо отношусь к креативщикам и плохо к нытикам. КРеативщики действительно похожи на взрослых людей и часто используют конструктивную критику.

Не хочу показаться грубым, но всем плевать как вы относитесь к креативщикам, нытикам, еще к кому-то.
У вас очень субъективное понятие "кто" есть "кто", что бы это воспринять как должное.

Предлагатели делают две вещи, время которых зачастую исчисляется моим выбором пива в магазине (а именно предлагают и пишут на форуме, вкупе с кучей нытья о том как было хорошо раньше и плохо сейчас). Это я бы назвал "не утруждая себя". Тем не менее я довольно неплохо отношусь к тем, кто просто конструктивно пытается изложить свои мысли, даже если у него не получается или он сильно неправ. Плохо я отношусь к тем, кто выдвигает свои идеи и хочет за них что-то себе или потешить на данной почве своё ЧСВ. Ты именно в числе последних, да.

Это очень прикольно, что у вас такая нестандартная классификация людей на форуме. Вот только она не имеет веса. С тем же успехом я могу дать описание вашим действиям на форуме, рассказать почему они мне нравятся/не нравятся. Только и в этом смысла то же мало.
Личное мнение (ваши описания, ваше отношение) не являются аргументами. Так же они не являются двигателем диалога.
Вот, например, вы поделили «предлагателей» на тех, кто ничего не хочет взамен и тех, кто чего-то хочет. Однако все чего-то хотят. Одних тешат ЧСВ, другим надо за потраченное время компенсацию. Плата она есть везде. Вы, кстати, находитесь в моей группе "ЧСВ", если опираться на вашу же классификацию.

Одна из указанных мной игр стала пираткой (наработки которой в итоге перешли в оф. ру локализацию, спустя 5 что ли лет), но без присутствия руофа, переводилась и локализировалась силами комьюнити. Вторая - локализация (перевод, опять же силами игроков) для русскоязычных игроков в европе.

Ты путаешь влияние напрямую на разработчика, которое имеет положительный отклик в обратной связи, и локализотра, который уже сказал свое "НЕТ!"

Приведенные активности стали широко известными за пределами данных игр и являются примерами, как игровое сообщество, скооперировав силы по национальной принадлежности создало известный прецедент. А что было в ПВ? Хоть что-нибудь известное за пределами ру площадки было создано на просторах ПВ? Ответ - нет.

1) У нас слишком разнится понимание степени "активности" комьюнити.
В моем понимании "активность комьюнити" - это действия комьюнити на удовлетворение потребности во взаимосвязи с другими людьми. То есть насколько развита социалка.
2) Как я понимаю вы предлагает "активность" комьюнити другого рода? Но тогда зачем давать ответ на вопрос - "Что именно вы подразумеваете под словом активность?", ответом - "Активность"? Нет никакого смысла считать, что я не прав. Вы сами дали карт-бланш своими ответами.

Та игра в которой была Северная война. Эта игра до сих пор порождает активности известные всему миру. Например путешествие длиной в 7 лет. Смерть королевы и много чего ещё.

Я не из тех, кто любит читать квесты/сюжет. Мне больше нравится развлекать в игре самому себя. Так что прошу прощения, но я понятия не имею, что вы пишите.

Если ты заходишь в любую фентези ММОРПГ и обнаруживаешь там ненужные ресурсы, то это уже признак упоротой экономики игры. А такое встречается в 90% фентези ММОРПГ. И поверь, есть ещё распространенные признаки.

Причем тут внутри-игровые признаки?

Запланированное обесценивание нужно для того, чтобы сдвинуть планку среднего шмота для более быстрого роста и одевания лоу-игроков. В противном случае ты получишь лестницу высотой в годы.

Ты получаешь лестницу "в годы" именно из-за ввода нового шмота с ростом силы. Не наличие/отсутствия обнуление строит эту лестницу, а рост игры в вертикальном направлении.

Так или иначе подобное есть во всех играх жанра.

Конечно есть. Напрягает не наличии вертикально/горизонтального роста, а их влияние.

Внутриигровая инфляция же, это то, что делается силами игроков при плохой экономике игры. А именно, рост и обесценивание валюты, что в конечном итоге приведёт к тому, что лоу-игрок никогда не сможет нафармить себе даже лоу-мид шмот.

Ты сильно заблуждаешься, если думаешь, что внутренняя инфляция не является продуктом интеллектуальной деятельности разработчика.

Эти условия отсекают игры, не прошедшие испытания временем. Средний срок жизни игр в жанре ММОРПГ самый большой и составляет около 6-7 лет. Игры прекратившие к этому времени развитие можно считать умирающими, поскольку камбеков особо не было видно.

Не вижу никакого смысла пытаться "усреднить" срок жизни игр. Средний срок жизни игр в жанре ММОРПГ не является показателем хоть чего-то.

Ап графона даже без переделки движка - трудоемкое, а следовательно и дорогостоящее занятие. А уж если по факту нужно и движок менять, то это вообще будет другая игра, потому что переход уже состоявшейся и обросшей всяким игры на принципиально новый движок выйдет дороже, чем написать новую игру.

Зависит от того, что ты берешь в расчет. В долгосрочной перспективе может оказаться, что ты совершенно не прав. У меня на этот счет есть как минимум 4ММО.

То известное исключение по поводу графики относится к одной из самых успешных игр в мире и является именно что исключением.

Такой подход показал эффективность. И это не является исключением.

К тому же отношение конкретно к графодрочерам у многих геймеров довольно отрицательное, ибо если все что тебе от игры надо это графон, то смотри CG-ролики и не бухти.

Даже у самых прожженных отрицателей необходимости граффона в ММО есть планка. Из моих постов вы могли увидеть, что я как раз не ставлю в приоритет улучшении граффики. Однако, если здесь и сейчас именно это необходимо проекту, то именно этим и надо заняться.

Стоило бы почитать отзывы в инете. Люди не так часто пишут что ПВ плохая игра. 90% всех негативных отзывов связано с известной байкой о том, что именно мэйл поприкручивал весь существующий в игре донат и припоминанием других его проектов и локализаций без знаний о происходящем за пределами локализации.

Очень точные проценты у вас. Если вы действительно читаете отзывы, да еще и на разных площадках, то вы должны знать, что отзывы о PW неплохие (плохими является отзывы о ее монетизации), но это что касается PW до 2010 (до ввода амфибий). После 2010 мнения о PW разнятся. Сейчас в 2020 игра, по мнению игрового комьюнти (как комьюнти самой игры, так и комьюнити всего игрового сообщества), является слабой и имеет отрицательную оценку.

Например ААА проект мэйла, о котором столько шума было одно время, начал сдыхать не из-за мэйла и его политики, а из-за того, что издатели попросту не пытались разнообразить контент. И там было всё по классике. Пару месяцев до хай-энда и... Все. По сути мертвое плато, на котором делать было особо нечего.

Сейчас картина очень четкая. Не разрабы убивали игру патчами, а система монетизации. Это легко посмотреть на примере F2P сервера и P2P сервера.

Ты путаешься на этапе вертикали и горизонтали.

Нет, не путаюсь. Путаешься ты.

Руны не обесценили шмот вообще никак, но ты их считаешь вертикальным развитием

Я никогда не писал, что руны это исключительно вертикальный рост игры. Я писал, что есть вещи (типо рун), которые имеют как вертикальный рост, так и горизонтальный рост. И люди жалуются на руны только с точки зрения его вертикального роста.
1) У многих нововведениях есть как вертикальный рост, так и горизонтальный рост.
2) Наличие стат на руне делает ее отсутствие неприемлемым. То есть руна не только направлена на увеличение разнообразия механик, но и на увеличение силы персонажа.

при том, что они по сути те же Джины.

Джины не дают вертикальный рост силы персонажа.

Та же история с чакрами, дисками, небесами, камнями, гравировкой и так далее.

Какое разнообразие механик дают чакры, диски, небеса? Чем один персонаж с фулл чакрой или небом будет отличать от другого? Где тут разнообразие механик без увеличение силы?

Ещё раз. Все что усиливает твоего персонажа - вертикальное развитие. Все что не усиливает (локи, механики, данжи, лор) горизонтальное развитие.

Еще раз.
Вертикальный рост - это увеличение силы перса без увеличения механики.
Горизонтальный рост - это увеличение механики без увеличения силы перса.

Запомни простое утверждение - в ММОРПГ не бывает баланса в принципе. Это одна из главных причин, почему они непопулярны в киберспорте. Баланс в играх вообще, в киберспортивных в частности, достигается тем, что там куда меньше переменных для учета и подсчета, плюс куда более удобная статистика. В ММОРПГ все сильно сложно и имеет кучу переменных.

Отсутствие баланса и степень дисбаланса разные вещи. Советую заглянуть на китайский рынок. Там киберспортивных дисциплин по ММОРПГ не меньше, чем киберспортвных дисциплин по МОБА.

Достичь сейчас уровня шмота и характеристик для доступа ко всему контенту, кроме ГВГ и МГВГ между топ гильдами можно без доната. И куда легче, чем это было даже в 2010-м году.

Получить доступ к контенту и иметь актуальность разные вещи. То, что после 30 лвл ты можешь выйти в открытое PvP, никак не делает твоего персонажа актуальным к такому виду контента.

Гуглить отзывы об игре, тем более ф2п, это тоже самое что идти в кинотеатр погуглив и проспойлерив заодно себе весь фильм, который внезапно может тебе показаться и неплохим. Трейлер и максимум геймплей-ролик.

Аудитория, являющийся фундаментом для ММОРПГ, выросла. И я не имею в виду возраст, а именно рост понимания всего происходящего.
Не гуглить отзывы об игре, тем более ф2п, это тоже самое что купить билетов на всю семью в кинотеатр в слепую. Человек, который пересмотрел много говно-фильмов не пойдет отдавать огромную кучу зеленых, тратить время на фильм, да еще и на всю семью, не посмотрев предварительно какие аспекты у фильма имеются. Например, подходит ли он детям (если есть такая необходимость). Да и в целом посмотреть рецензию от "Плохого Комедианта" никак не будет вредным, если этот фильм является первым из огромного списка фильмов по этой франшизе.

Вместо этого ты три года кряду развозишь сопли в теме

"Сопли", "нытье",... Что-то еще вы увидели у меня?

тыкаешь другим, какие они все неправые, но абсолютно ничего не делаешь.

1) Ты путаешь попытки разобраться и простое ведение диалога с "тыканьем". И это понятно почему ты путаешься. Ты данное действие проталкиваешь через призму СВОЕГО восприятия. Потому что ты бы на моем месте делал это исключительно для того, чтобы "тыкать другим".
2) Ты все еще не написал зачем и для чего все это делать.
3) Ты описываешь отсутствие принятие действий как что плохое.
В сложившейся ситуации такой подход является самым правильным.

В данной ситуации, не начни с себя, а если хочешь чтобы что-то поменялось, начни шевелиться хоть в каком-то направлении.

Я с тобой не согласен.
Зачем в данной ситуации шевелится в сторону игры, в которой тебе не рады? Может лучше в таком проекте сохранить паритет?
Почему ты не воспринимаешь общение на форуме как "активность"? Ведь по твоим словам "активность" есть "активность".
Ты опять пишешь, что "надо" делать, и не пишешь причины-следствие. Для чего нужно продвигать свою идею? Что бы что? Какой итог мы хотим получить?

[nemez62]

Самый душный чел форума захватил тему. Походу все те, кого от тебя тошнит пустотой, сбежали, остались лишь самые стойкие

[Avexuzz]

В чем смысл MMORPG без вертикального роста? Просто в получении еще одной унылой сессионки? Открою секрет, далеко не всем такое по нраву - внутриигровые ситуации рано или поздно все равно приедятся, а вот азарт гонки вооружений может неплохо поддерживать интерес к игре.

Я согласен, что конкретно в пв вертикальный рост идет слишком скачкообразно (ап силы чара по каждому элементу на 50-150% каждые 3-5 лет почти без ускорений в этот период, вместо равномерного усиления на 10-20% каждые полгода с ускорением прошлых обнов), но не будь его вообще - я бы даже изначально не смотрел на эту игру. Как не смотрю сейчас на многие проекты с перманентно фиксированным капом или просто всеобщей уравниловкой во всех видах пвп - там особо не к чему стремиться, кроме как наращивать уровень потения, что после работы не всегда-то и хочется.

[dimaborisov05]

В чем смысл MMORPG без вертикального роста? Просто в получении еще одной унылой сессионки? Открою секрет, далеко не всем такое по нраву - внутриигровые ситуации рано или поздно все равно приедятся, а вот азарт гонки вооружений может неплохо поддерживать интерес к игре.

То есть сейчас, когда есть просто неподъемный вертикальный рост, вы не чувствуете PW как сессионку? Я сейчас не вижу ее ничем кроме как коридора. Сессионка с платой за кооператив.
А еще есть киберспорт. Это неплохой способ увеличить мотивацию без увеличения роста силы персонажа.

Я согласен, что конкретно в пв вертикальный рост идет слишком скачкообразно (ап силы чара по каждому элементу на 50-150% каждые 3-5 лет почти без ускорений в этот период, вместо равномерного усиления на 10-20% каждые полгода с ускорением прошлых обнов), но не будь его вообще - я бы даже изначально не смотрел на эту игру.

Есть просто куча гениальных идей по увеличению вертикального роста без обесценивания того, что ты уже заработал. Увеличение вертикали так, что бы не пришлось тратить годы для того, что бы ты стал актуальным.
Я бы то же не стал играть в ММОРПГ без вертикального роста.

Как не смотрю сейчас на многие проекты с перманентно фиксированным капом или просто всеобщей уравниловкой во всех видах пвп - там особо не к чему стремиться, кроме как наращивать уровень потения, что после работы не всегда-то и хочется.

Ну если прям так узко рассматривать, то что предлагают игры не с перманентно фиксированным капом?

[Goi5]

После этой обновы уже игру не спасти.... Какой идиот придумал, эти новые северные земли.... Носили мишку и хорошо же было... Пасивки теперь как качать? Мобы убивают влет... При фулл пз шмоте и круге +10.... 3к бд.... И как там фармить пасивки? Ответ: Никак!!!, мы идиоты ещё играем, а совет новичкам, лучше даже не начинайте....

Всё верно. Страшно даже не то, что разрабы клепают малоинтересные обновы, а то, что они потом оставляют игроков 1 на 1 с этими неюзабельными обновами. То есть не хотят менять вектор развития игры и вводят всё, что им вздумается, и плевать им на то, что многим игрокам "это" не нравится. Значит плохие из них разработчики, если не пекутся об интересах всех игроков. Когда я написал "всех игроков" я подразумевал не только ПвП-монстров из столиц (Питер и Мск), но и остальных по большей части ПвЕ-игроков, из других регионов и стран, которые сидят в этой ПВ-шке по старой памяти добрых времён дружных фармов и фентези. Спросите, почему я указал на оставшееся по большинству число игроков из столиц? - да потому что остальные из других регионов почти все свалили из игры не имея возможности столько донатить или протирать штаны в игре.

[vater2010]

Арена в равном шмоте это лучшее что вы могли сделать для привлечения новых игроков и чтобы старички остались которые не ****отят на пвп шмот. А для тех кто разочарован ввели бы старую арену. Так чтобы был выбор! или просто выбрать дни в определенные дни старая, в другой новая. Кто хочет ****ачивать обе арены пусть. Каждый был бы доволен