[Китайская версия] Обновления и баланс — 9. Что нам готовит ребаланс?

[danzelldeep]

Ошибка.
Когда саппорт-классу дают чересчур много атаки, получается немного имба. Яркий пример — друид. Только он особо выделяется на фоне интов.

А понять кто саппорт и в какой степени очень просто с помощью логического эксперимента.
Представь, что какой-то класс наносит 0 урона. Насколько он будет полезен?
Маг — несогла на 5 секунд, масс-стан на 6, периодический стан от антрацита и шансовый от ЛиП, короткий слип, хил.
Коса — стяжка, чёрная, стан 5 секунд, масс стан на 2 секунды, массовая толкалка, периодический парализ(не рассеивается), масс парализ с изъятия, стан с клона, античистка, сокрушение(полезно для магов, шаманов, луков и паладинов, + для себя). Все это с возможностью ранней инициации. + у меня есть предположение, что праздничная церемония станет куда полезней из-за новой границы порезки. При всем этом нельзя сказать, что косы лишены дамага. Так почему бы им не влепить ещё 100% порезки на почти безоткатный дебафф?)))))))))))))))))))))

Тогда уж и не забудь сказать про мага с их фениксом, дебаф мага так то теперь тоже под любую профу годится ( только откат не как у сокры), а еще не забудь сказать про откат склов косы. ах да, косы имба ведь они БЕГАЮТ жаль только у всех есть параличи и со своей антистанкой ты никуда не побегаешь, зато в образе можно куча дефа добавить, жаль ты будешь в нем или просто кидать какой-то контроль ( который в уверенку как-то не проходит) или будучи в па/пении получишь люлей. Кстати об эскейпах, у мага отличный эскейп в виде прыжка с детаргетом, а коса аж бегает. Сейчас страж даже будет бить с большей дальности чем коса и станить с той же дальности.

[danzelldeep]

Во-первых, нолик это сломанный скилл. Или мы действуем по принципу "горит сарай - гори и хата"?
Во-вторых, черная - массовый скил. От нолика разбегаются в разные стороны? По-моему, нет.

ты не сравнивай чистый 0 в графе физ защита с откатом 105-120 сек и снижение хоть и уникальное 80% физ и маг дефа с откатом 5 минут. В черную не всегда можно также шотнуть легко как в 0 ( жнецу даж легче в 0 шотнуть чем в черную)

[Astrofofan]

Азарт со всеми рунами кроме серебра кидает оглушение на 2с(что серебро делает не пойму, вроде оглушение на парал заменили). На втором прыжке с любой руной затраты чи снизили до 10. На новолунии откат уменьшается рунами почти вдвое. Казнь презренных теперь кидает разоруж с любой руной на 5с, а с серебром до 8с. Увеличивалка отката скила жрет всего 10ци.

Просто вернули назад то, что было. Нормальный подход, сперва зарежем класс ниже плинтуса, потом вернем как было и скажем, что вот теперь все, забалансили.

[Disary]

Чет ты как-то забыл про дебаф на огонь под стрелков, магов и палов, отпечатки с откатом скиллов, шансовый стан с камушка, толкалку с феникса. Так себе саппорт скиллы, но у косы ты их перечислил. Втф?

А мист (топовый дд в ПвЕ и шот раз в полминуты таргета) это саппорт или дд?

Стрелкам нужно переделывать билд по огонь. Паладины ок. По поводу магов и мистов перечитай мой пост.

Ну почему то ты написал дебафы жнеца с офигенным КД, а при этом постоянный хил и постоянный дичайший дебаф ты не учитываешь.. которые перекрывают все то, что ты написал
Маг тогда в большей степени саппорт, чем жнец.. написал скилы, которые либо с долгим КД, либо абсолютно бесполезны.. и выдаешь их за саппорт умения

Перечитай мой пост

Тогда уж и не забудь сказать про мага с их фениксом, дебаф мага так то теперь тоже под любую профу годится ( только откат не как у сокры), а еще не забудь сказать про откат склов косы. ах да, косы имба ведь они БЕГАЮТ жаль только у всех есть параличи и со своей антистанкой ты никуда не побегаешь, зато в образе можно куча дефа добавить, жаль ты будешь в нем или просто кидать какой-то контроль ( который в уверенку как-то не проходит) или будучи в па/пении получишь люлей. Кстати об эскейпах, у мага отличный эскейп в виде прыжка с детаргетом, а коса аж бегает. Сейчас страж даже будет бить с большей дальности чем коса и станить с той же дальности.

ты не сравнивай чистый 0 в графе физ защита с откатом 105-120 сек и снижение хоть и уникальное 80% физ и маг дефа с откатом 5 минут. В черную не всегда можно также шотнуть легко как в 0 ( жнецу даж легче в 0 шотнуть чем в черную)

Перечитай мой пост [2]

[CRUSH61]

Перечитай мой пост
Перечитай мой пост [2]

Отличные аргументы в этот раз, в отличие от прошлых

[Polinezy]

Я сдаюсь. С тобой спорить как горох об стену. Тебе привели кучу скиллов мага, в которых он прекрасно может реализоваться как саппорт. Привели в пример миста, который идеально отыгрывает обе роли. Шамана, которого последние обновы колоссально апнули.
Но ты уперто твердишь, что у кос всё замечательно, класс отличный, каждая обнова раскрывает жнеца всё лучше и лучше.
Молодец, ты победил. Коса топовый саппорт, обладает отличной выживаемостью и способна постоять за себя как в 1 на 1,так и в массовом пвп не сдохнуть от рандомного сюрикена.
Возрадуемся тому, что доп изъятие теперь не будет требовать половинку чи, а форма будет приносить баф на физу даже если туда поставить имбовую руну на 10% скорости.

[Disary]

Отличные аргументы в этот раз, в отличие от прошлых

А что я могу сделать, если я изначально описал методику, по которой делается вывод о том, насколько у персонажа есть способность отыгрывать роль саппорта и пишу, что наносимый урон учитывать не надо. Ты мне следом пишешь про дикий дебафф, который полезен только для дамага самого мага и паладина, которому придётся выбрать почти самый невыгодный клинок. Можно сказать, что он ещё полезен для стрелка, но стрелку нужно перелопатить билд под мага, да и зачем брать мага, если можно взять друида, который почистит и дебаффнет на физ?
Что мне ещё тебе сказать, кроме как «перечитай мой пост»?

Я сдаюсь. С тобой спорить как горох об стену. Тебе привели кучу скиллов мага, в которых он прекрасно может реализоваться как саппорт. Привели в пример миста, который идеально отыгрывает обе роли. Шамана, которого последние обновы колоссально апнули.
Но ты уперто твердишь, что у кос всё замечательно, класс отличный, каждая обнова раскрывает жнеца всё лучше и лучше.
Молодец, ты победил. Коса топовый саппорт, обладает отличной выживаемостью и способна постоять за себя как в 1 на 1,так и в массовом пвп не сдохнуть от рандомного сюрикена.
Возрадуемся тому, что доп изъятие теперь не будет требовать половинку чи, а форма будет приносить баф на физу даже если туда поставить имбовую руну на 10% скорости.

Ребят, у вас большие проблемы с чтением.
Я нигде не говорил, что коса топовый саппорт. Если говорил, то цитату с ссылкой в студию. Коса это ддшер с потенциалом саппорта, ну, или саппорт с очень хорошим ДД-потенциалом. Все.
Разговор мы начали из-за того, что вы захотели себе дебафф как у мага, но сказать что будет, если косе дать дебафф как у мага? Косы по своей популяции будут уступать лишь друидам (из ин-тов). Вы просто захотели себе имбакнопку и пытаетесь прикрыться тем, что маг тоже может быть саппортом)))

[okunewandrey]

Полагаю, Дисари имел ввиду скорее то, что коса как сапорт профитнее, чем как дд, если будет в первую очередь смотреть на помощь пати ( при условиях околоравного шмота, бтв, ваншот со скилла не рассматриваем)
Ровно как и маг, будет куда профитнее, если будет дамажить в первую очередь, чем будет бегать кидать станы, руты и прочее
В наше время семи-сапортами так и назывались те, кто может выполнять обе роли в равной степени, но в обоих случаях не идеально, потому что есть полноценный дд( маг, син) и полноценный сапорт ( прист, вар, мист)

ну и не стоит забывать, что у каждого свой стиль игры, и у каждой команды свой стиль боя. Но я больше согласен с Дисари

[Disary]

Полагаю, Дисари имел ввиду скорее то, что коса как сапорт профитнее, чем как дд, если будет в первую очередь смотреть на помощь пати ( при условиях околоравного шмота, бтв, ваншот со скилла не рассматриваем)

Ну, почти. При всех составах пати коса должна будет выполнять и роль саппорта(кинуть на кого-то античистку, кинуть чёрную под приста, которого бьют, оттолкнуть ближников от союзного друида), как и ДД. Просто этих кнопок для саппорта у неё больше, чем у мага. + если смотреть на прям глобальные замесы, то там косы ещё больше раскрывают свой саппорт-потенциал, суперинициация, стяжки, именно их будут ждать от косы. А масс стан может кинуть половина классов.

[jkldfghas]

Табличку с скилами паладинов давно скинули а перевода досих пор нету(((((((((