Свап сина в лука

[Aphix_twin]

А у лайтов мало того, что кроме нанесения урона толку мало, так еще и наносить этот самый урон получается только у сина чаще всего.
Остальные лайты чем-то важным не обладают.
У кого-то нехватка контроля, у кого-то антиконтроля.

Да да, и только сины имба у которых хватает всего. Но если бы не было синов то оказалось бы что остальные лайты очень даже ничего. И дамаг вносить могут и фишки у каждого свои есть. Просто нет всего и сразу как у синов.
Как оказалось не все то имба что лайт. Что не син то не имба.

Ну лайты будто бы массовей исходят в синов, чем инты в друидов

Возвращаются на синов я бы сказал. А не уходят. Даже местные страдальцы призраки сколько бы не плакали все еще продолжают сидеть на гостах. Те кто прочувствовал как замечательно играется сином, - очень тяжело переносят лишения на других профах и возвращаются.
Я лично и не променяю сина ни на что в обозримом будущем, - даже мыслей таковых не возникало.

[Disary]

По личным ощущениям и наблюденичм лайты свапаются в синов по большей части для комфортного пве. Бывадо что сильных персов (свинец или полсвиней) свапали в синов и гоняют арену. Средней син (а также лук, Ган, макака) не особо нужны в командах на арену хоть у сина в этоп плане плюсы есть.
У интов больше видел что уходили с друидов в мистов/бардов. Пвешить в целом без разницы кем, иб бардом удобнее. На ареных средних друидов полно, мистов и бардов мало, команду проще найти.

ИБ бардом проще только в ключе, что тебя не шотнут) В зоне потом живут присты, вары, сины и иже с ними) А барды нюхают землю

Да да, и только сины имба у которых хватает всего. Но если бы не было синов то оказалось бы что остальные лайты очень даже ничего. И дамаг вносить могут и фишки у каждого свои есть. Просто нет всего и сразу как у синов.
Как оказалось не все то имба что лайт. Что не син то не имба.
Возвращаются на синов я бы сказал. А не уходят. Даже местные страдальцы призраки сколько бы не плакали все еще продолжают сидеть на гостах. Те кто прочувствовал как замечательно играется сином, - очень тяжело переносят лишения на других профах и возвращаются.
Я лично и не променяю сина ни на что в обозримом будущем, - даже мыслей таковых не возникало.

Да пора уже синов мочить, а не бедных друлек

[m1500KG]

Так разнообразие есть. Вы его отбрасываете, т.к. сравниваете с самым сильным классом в игре.


Это, как Лицимер выше сранивл всех с сином и выходит, что маг играбельный, почти син, но нет)

Да, отбрасываем, потому что формат арены специфичен, а слоты ограничены. Нет смысла брать лука/стрелка/мк/госта на арену, если у них нет значимого овергира или легендарно прямых рук, - они будут балластом и потянут команду на дно по сравнению с добором чего-то более метового.

Если бы арена была 10х10, если бы не было свапа, если бы были живые пвп-форматы помимо арены, если бы еще что-то - разговор был бы другой, но текущий формат требует конкретных свойств классов и не у всех они есть.

[Rastlenizator]

Да, отбрасываем, потому что формат арены специфичен, а слоты ограничены. Нет смысла брать лука/стрелка/мк/госта на арену, если у них нет значимого овергира или легендарно прямых рук, - они будут балластом и потянут команду на дно по сравнению с добором чего-то более метового.

Если бы арена была 10х10, если бы не было свапа, если бы были живые пвп-форматы помимо арены, если бы еще что-то - разговор был бы другой, но текущий формат требует конкретных свойств классов и не у всех они есть.

Именно.

Дру, прист, мист мастхэв.

В остальных 3 слотах нужен контроль и урон.
Желательно 2 дд, чтобы и физой и магией в ссылку.
Плюс какой-то мега контроль типа вара или танка.

Вот и выходит, что это син, маг и вар/танк.
Да, можно вместо мага поставить стрелка или лука.
Но берст урон в ссылку просядет.
Никакого мида с клеймом и прокаста двухчишников уже не будет.

[ujcgjlbygfyr]

Лично для меня основная проблема отсутствия дифференцирования внутри архетипа ловкости - отсутствие RDD как направления.
Да, мы имеем в наборе из 5 классов целых 2 RDD: Лучник и Стрелок.
С точки зрения китайцев, базовая возможность атаковать не в упор а с 36 метров - уже является преимуществом над окружением, из-за чего у классов нет ни выделяющегося урона, ни ощутимой защиты, ни хорошего контроля. Зачем классу это давать, ведь любой из этих трёх аспектов имеет единый контраргумент: До тебя ещё нужно добежать, и пока цель до тебя добежит - если и не умрёт, то уже получит весомый урон.
Может быть с точки зрения RP так оно и работает, но не с точки зрения MMO, сеттинг которого и соотв. игровые механики позволяют сократить дистанцию за долю секунды, или за время не превышающее тайминг одной атаки RDD-аги. Как итог - в мгновение RDD сразу же становится милишником, а к мили-геймплею эти классы не приспособлены, т.к. у них нет ни контроля, ни хорошего антиконтроля.

Я понимаю что фокус проблемы удобней всего сместить на позицию "сины имба, а вы просто неженки", но глобально тут проблема геймдизайна, где дальность атаки имеет теоретический оверрейтед по возможностям, но на практике - любой RDD это милишник.

[BreeKaachu]

Нет смысла брать лука/стрелка/мк/госта на арену, если у них нет значимого овергира или легендарно прямых рук, - они будут балластом и потянут команду на дно по сравнению с добором чего-то более метового

Чем лук хуже мага-шамана-косы?
Чем мк-гост хуже вара?
Условного мага можно брать тупого и в обычном шмоте на арену, так?

[Rastlenizator]

Лично для меня основная проблема отсутствия дифференцирования внутри архетипа ловкости - отсутствие RDD как направления.
Да, мы имеем в наборе из 5 классов целых 2 RDD: Лучник и Стрелок.
С точки зрения китайцев, базовая возможность атаковать не в упор а с 36 метров - уже является преимуществом над окружением, из-за чего у классов нет ни выделяющегося урона, ни ощутимой защиты, ни хорошего контроля. Зачем классу это давать, ведь любой из этих трёх аспектов имеет единый контраргумент: До тебя ещё нужно добежать, и пока цель до тебя добежит - если и не умрёт, то уже получит весомый урон.
Может быть с точки зрения RP так оно и работает, но не с точки зрения MMO, сеттинг которого и соотв. игровые механики позволяют сократить дистанцию за долю секунды, или за время не превышающее тайминг одной атаки RDD-аги. Как итог - в мгновение RDD сразу же становится милишником, а к мили-геймплею эти классы не приспособлены, т.к. у них нет ни контроля, ни хорошего антиконтроля.

Я понимаю что фокус проблемы удобней всего сместить на позицию "сины имба, а вы просто неженки", но глобально тут проблема геймдизайна, где дальность атаки имеет теоретический оверрейтед по возможностям, но на практике - любой RDD это милишник.

Именно)

Лук и стрелок являются рейндж дд ровно до первого милишника, прыгнувшего на лицо с другого края вселенной.
После этого сразу становятся милишниками почти без мили-возможностей.
Я бы понял отчасти аргумент про урон издалека, если бы при прочих равных дальность была х2 хотя бы от самых дальних скиллов и прыжков милишников.
Типа реально издалека наносишь урон и мили надо решать, убегать или бежать к тебе, получая этот урон.

По факту прикидывали с женой-друидом: стоишь на макс дальности луком с бафом на дальность, кидаешь в друида стан, рут, в тебя бежит бао, агрит, друид делает буквально шаг после контролей, чтобы кинуть бобо, бафает этим дальность прыжка и прыгает, паралит, сосет ману, чи и т.д.
Танк бафает дальность скиллом и тоже прыгает из-за пределов экрана.
Вар прыгает двумя прыжками и паралит.
Син прыгает одним прыжком сразу с паралом. А если не достает уроном - вторым дешевым допрыгивает вплотную.
Пал, бибизяна - у всех есть инструментарий резко превратить рейнджевика в беспомощного милишника.

Чем лук хуже мага-шамана-косы?
Чем мк-гост хуже вара?
Условного мага можно брать тупого и в обычном шмоте на арену, так?

Нет убер плюх или дебафов, чтобы разобрать таргет в короткое окно возможностей под птп или перья.
Для нанесения постоянного ровного урона нужно гораздо больше спейса, чем сейчас есть у класса.

Мк или гост не имеют таких долгих и дешевых контролей.
Госту придется очень четко таймить одну конкретную цель.
Если там есть саппорты, то любая рассейка или лишняя ссылка хоронят все усилия.
На этом фоне вар с вечными паралами и станами + стяжкой, рыком и драками выглядит царем.

Мк еще относительно норм, но он тоньше вара.
И если влетает в па сете в толпу, то в нем же может быстро погибнуть.
В свою очередь таким контролем не обладает.
Т.е. задача - тупо давить конкретный таргет, не давая ему свапаться в па и бить. + в толпе пытаться дамажить под чужие контроли, стяжки.

[BreeKaachu]

Госту придется очень четко таймить одну конкретную цель.
Если там есть саппорты, то любая рассейка или лишняя ссылка хоронят все усилия.
На этом фоне вар с вечными паралами и станами + стяжкой, рыком и драками выглядит царем.

А контроль вара не хорониться, если прист/тай чу рассеивает парал вара и цель юзает антик? Чем вар контролит цель в ссылке?
У госта есть по сути парал друида - 4 + 4 сек аое парала. Почему все что может гост это контроль одной цели?

[Rastlenizator]

А контроль вара не хорониться, если прист/тай чу рассеивает парал вара и цель юзает антик? Чем вар контролит цель в ссылке?
У госта есть по сути парал друида - 4 + 4 сек аое парала. Почему все что может гост это контроль одной цели?

Разница в том, что продолжительность контролей вара дольше.
Огнем проконтроливаешь в ссылку.
Стягиваешь половину вселенной и станишь в огромном радиусе.
Живешь существенно лучше.

Ну и тема не про гостов или варов)

Это чисто как пример же.
Нравится играть гостом - развлекайся.

[u_1209079795]

К слову про гостов... им тоже сделали спам-нюк с физдебафом, чтобы достать персонажа со дна.