Свап сина в лука

[Rastlenizator]

Мид ИМБА. У физиков и луков, видимо нету физ. дебаффа и чистки, они бьют только в фулл бафф таргет, без дебаффа. А еще другой мили-физик может играть и кидать грязь, шок
Что за 100500 баз, где почитать? Знаю только что большое клеймо бьет базу + много процентов от оружия, но надо 10 руну и 99% пения, чтобы дпс был.
За время каста мида + биг клейма лук успевает дать беглый, прицел и еще чото кастануть = 3 базы.

Абсолютно равные маг и лук по одной и той же цели в пз сет без вспышки, но с дебафами за 5 секунд нанесут очень разный урон.
Я не знаю, что ты и остальные пытаются доказать.

Сколько баз у мага на двухчишниках?
Можно ли их прокастовать все три один за другим в ряд за 5 секунд?
Какая альтернатива есть у лука за это же время?
Сколько стоит защититься от этой альтернативы от лука и сколько от мага?

У лука нет ни одной жесткой разовой или многоударной кнопки, особенно после обновы.
Просто постоянное давление уроном, которое не реализовать без спейса.

Очень странно приводить в аргумент чистку на пухе для контекста арены, где есть лиса.
Можно тогда про берс без штрафа на хп поговорить.
Но это не тема дискуссии.

[Flamyngo]

Абсолютно равные маг и лук по одной и той же цели в пз сет без вспышки, но с дебафами за 5 секунд нанесут очень разный урон.
Я не знаю, что ты и остальные пытаются доказать.

И откуда у тебя инфа, что маг в этом противостоянии нанесет больше лука?
Специально пошел проверить на столбиках. За 5 секунд ты успеваешь бафнуть пение + кинуть дебаф + дать три двачи нюка. По итогу за 5 секунд маг кинул три атакующих скила, ну все, гигант урона

Сколько баз у мага на двухчишниках?
Можно ли их прокастовать все три один за другим в ряд за 5 секунд?
Какая альтернатива есть у лука за это же время?
Сколько стоит защититься от этой альтернативы от лука и сколько от мага?

Внезапно, но только у ливня две базы на бумаге, остальные скилы имеют одну базу. Если плюсануть проценты от оружия, то выйдет что-то около от 1.5 до 1.9 базы. Осталось только прочитать, какой стихией бьет гора и дракон и подумать какой будет урон по 60% дебафу

Очень странно приводить в аргумент чистку на пухе для контекста арены, где есть лиса.
Можно тогда про берс без штрафа на хп поговорить.
Но это не тема дискуссии.

Нисколько не странно, лиса вроде чистку не без кдшную имеет и моментов, когда физик чистик фулбаф цель своей абилкой, полно. И да, если цель после такой вот чистки ловит контроль, то она чаще всего вынуждена отжать сейв, чтобы не умереть

[Rastlenizator]

И откуда у тебя инфа, что маг в этом противостоянии нанесет больше лука?
Специально пошел проверить на столбиках. За 5 секунд ты успеваешь бафнуть пение + кинуть дебаф + дать три двачи нюка. По итогу за 5 секунд маг кинул три атакующих скила, ну все, гигант урона

Внезапно, но только у ливня две базы на бумаге, остальные скилы имеют одну базу. Если плюсануть проценты от оружия, то выйдет что-то около от 1.5 до 1.9 базы. Осталось только прочитать, какой стихией бьет гора и дракон и подумать какой будет урон по 60% дебафу

Нисколько не странно, лиса вроде чистку не без кдшную имеет и моментов, когда физик чистик фулбаф цель своей абилкой, полно. И да, если цель после такой вот чистки ловит контроль, то она чаще всего вынуждена отжать сейв, чтобы не умереть

За это же время лук даст максимум беглый и 2-3 молнии.
Имея меньше планку, меньше баз на скиллах и слабее дебаф.

Если тестерам не лень - пусть заморочатся и сделают одинаковых лука и мага и побьют условного пз друида в образе.
Луком можно и молниями и физой для сравнения, чтобы поплакать.

Насчет рандомных чисток от физиков на арене:
Если у лука есть спейс стрелять по кому-то из пз сета, чтобы почистить, то эта пати и так побеждает.
Обсуждать такую однокалиточную ситуацию не вижу смысла.

Текущий контекст: лук и маг оба стоят в паралах и ждут от пати инфы про чистую откаченную цель.
Инфа пошла - выходят из парала, иммунятся, перемещаются в удобную позицию и бьют.
Иммунка кончается - заранее ухолят в пз, чтобы не прикурить мгновенно без выхода и иммунки.

Окно 4-6 секунд с учетом выхода на позицию и обратного свапа.

[Flamyngo]

За это же время лук даст максимум беглый и 2-3 молнии.
Имея меньше планку, меньше баз на скиллах и слабее дебаф.

Ты так и будешь дальше упорно игнорировать то, что единственный вариант нанести урон магом это бить огнем, а у мага нет многобазовых скилов огнем? И что все его МНОГАБАЗОВЫЕ скилы бьют не огнем по ничтожному дебафу в 60%, который слабее дебафа лучника?

Ну хотя бы ты признал, что лучник выдаст больше атакующих скилов за равный промежуток времени. Так может дойдем и до остальных пунктов, например тот самый, где лучник чаще и дешевле прерывает станлок противника.

[FantazM85]

Интересно почитать сравнение лук вз маг, вспомнился топик про сравнение маг вз шам, где выяснили что маг +/- = шам как баф миста, только сбоку.
Интересно послушать бывших шоменов Криптона и Злосю, или других на хорошем гире с пвп опытом по теме, а что смог бы шам в этих реалиях - лук вз маг вз шам?

[Flamyngo]

Интересно почитать сравнение лук вз маг, вспомнился топик про сравнение маг вз шам, где выяснили что маг +/- = шам как баф миста, только сбоку.
Интересно послушать бывших шоменов Криптона и Злосю, или других на хорошем гире с пвп опытом по теме, а что смог бы шам в этих реалиях - лук вз маг вз шам?

Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.

[m1500KG]

Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте

Да с этим утверждением особо никто и не спорит, попробовали потестить и вытащить - не вышло, расходимся обратно на миликов и с угасающей надеждой ждем октябрьский китайский патч. Вопрос только в том, какое из рдд предпочтительнее взять, когда надо кем-то забить пустой слот и более подходящих проф нет.

[FantazM85]

Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.

Нажимая на профу друида при выборе класса я в общем-то понимал, куда скатился этот гейминг, но речь не за них.
Единственное что хотелось бы повторить - нерф синов резко забалансил бы игру на руофе, нерф или нафиг их выпил с концами.
В этом случае небыло бы смысла переапывать все остальные классы.
А так, лук вз маг +/- равны по сильным и слабым моментам.
Про сравнение урона лука и мага не смогу согласиться, тк сам могу бить и тем и другим и под каждый таргет есть приоритетный вид урона:
Магу хоть и надо накидывать мид, но бьет куда шустрее и только магией, ливень не в счёт, если соска не откачена, поэтому проще пробивать таргеты со слабым магдефом ( мимо пробегал вар в физсутре )
Лук может бить и тем и другим, но молнии прокастовываются супердолго, проще пробивать физически тощих персов - инты, лайты.

[Rastlenizator]

Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.

Да с этим утверждением особо никто и не спорит, попробовали потестить и вытащить - не вышло, расходимся обратно на миликов и с угасающей надеждой ждем октябрьский китайский патч. Вопрос только в том, какое из рдд предпочтительнее взять, когда надо кем-то забить пустой слот и более подходящих проф нет.

Возможно, у меня когнитивное искажение из-за четких магов, с которыми я знаком.
А луком я сам подобный урон не мог выдать, особенно физой.
Плюс промахи.

[OBERONA]

Я не пойму, зачем задавать такие вопросы на форуме? Ты сам не можешь решить, что тебе делать: свататься или нет?