Проблема ПВП гильдий

[u_1310052726]

А что чел хочет от ру комьюнити? Одной из самых гнилых и злобных из всех?
Это было, есть и будет. Такой уж менталитет.
И тем более пвп инцелы всегда путали "можно пвп" и "обязательно пвп".

[Soldat-PND]

А что чел хочет от ру комьюнити? Одной из самых гнилых и злобных из всех?
Это было, есть и будет. Такой уж менталитет.
И тем более пвп инцелы всегда путали "можно пвп" и "обязательно пвп".

Перед тем как нести этот бред, зашел бы на китайский форум. Там все что есть у нас вознесено в абсолют. И тотальные агрессивные доминаторы на самих серверах. И круглосуточная, бессмысленная и беспощадная нарезка всего что движется на севере. Да они даже на востоке по возможности выпиливают таргеты. Наш тимминг на ИБ в 2-3 пачки, детский лепет по сравнению с их автопилотируемыми твинозергами.
Ох беспощадные и кровожадные игроки руофа. Толи дело тонкой души у помыслов китайские господа!
Не нравиться сообщество? Да пожалуйста, - ВПН-страпон-Европа, ну или глобал.
http://pwonline.ru/forums/fredirect....SnVyGykM6GfmCU

[ujcgjlbygfyr]

Я бы эту ситуацию описал двумя тезисами:
1) Эффективность доната на старом сервере и новом - не одинаковые. На новом сервере за в разы меньший объём доната можно собрать заметно превосходящего по силе окружающего большинство персонажа.
Читать как: Донатер собирает может и не сильное снаряжение с точки зрения зафиналивания персонажа, но получает его значительно раньше, или, получает в принципе, приобретая весомое преимущество при минимальных вложениях.

2) Принцип сатисфакции в ПВ - безответное убийство персонажа (PK), в т.ч. и относительно равного по снаряжению который не сопротивлялся при атаке.
Это всегда выражалось либо в шоте значительно отстающих от тебя персонажей, либо в возможности слить кого-то равного и уйти с локации, не дав слитому ответить.
Важно: Никакой аргумент про наличие пвп в открытом мире, или про пвпшность отдельных ивентов - не может быть легитимным с точки зрения морали в разрезе уважения чужого времени.
Читать как: Это не значит, что нельзя убить на медведях ради +1 стака себе. Это значит, что не стоит обнулять медведя в т.ч. будучи самому без стаков.

Совмещаем оба фактора выше в один, экстраполируем на основной контингент, за счёт которого такие пвпшеры самоутверждаются - мимокроков пришедших фармить древние монеты для старых серверов, или новичков увидевших рекламу открытия нового сервера - получаем ответ на вопрос, почему происходит то, на что ТС жалуется.
У людей нет морального разделения между PK и PvP, существует подмена понятий которая выстраивает систему координат основанную на аргументации выше, и может быть выражена итоговым тезисом:
Для таких игроков убийство окружающих игроков без цели основанной на противостоянии PvP-гильдий - не более чем способ показать собственное превосходство по снаряжению и кошельку. Глобально это гриферство.

А причина гриферства простая - на старом сервере ты так не поразвлекаешься с персом за условные 200 тысяч. На карте никто квесты не делает, а на караване стоят персы по несколько лямов рублей.

[Mangalinpw]

А что чел хочет от ру комьюнити? Одной из самых гнилых и злобных из всех?
Это было, есть и будет. Такой уж менталитет.
И тем более пвп инцелы всегда путали "можно пвп" и "обязательно пвп".

А есть какая-нибудь ссылка на исследования или соц анализ? Или это ваше субъективное мнение?

[asphx1337]

Ох уж это злобное русское комьюнити
Как классно, что в других странах не так


Перевод, адекватный:

тут (+/-)

Ненормальные игроки . Я пытаюсь максимизировать свой ежедневный заработок, занимаясь AFK-фармом после выполнения ежедневных заданий. Однако постоянно находятся ненормальные игроки, которые убивают мои AFK-аккаунты. AFK-фарм серебряных монет не мешает системе обмена золотых монет , но каждый день моих твинов убивают ненормальные игроки. Я не знаю, каковы мотивы этих людей. Это просто извращенцы или это сделано намеренно, чтобы стимулировать траты? Это еще больше замедляет получение серебряных монет, что приводит к очень плохому игровому опыту для новых игроков. Предложение: Система должна включать встроенный таймер AFK с неуязвимостью (например, после AFK более 10 минут, переход в режим недоступности PvP; я не могу атаковать других, и другие не могут атаковать меня). Новым игрокам действительно сложно зарабатывать серебряные монеты. Фарм серебряных монет в таких местах, как Ад и Рай, подобен нарушению основополагающего правила, постоянно преследуемого извращенцами. Для новичков это ужасно, и общее увлечение игрой значительно снижается.

[Mangalinpw]

Жесть конечно у китайских игроков самообладание. В 2026г серебро добывать на боте в аду или раю....И они готовы такое терпеть.

[MessoremBC]

Жесть конечно у китайских игроков самообладание. В 2026г серебро добывать на боте в аду или раю....И они готовы такое терпеть.

Тем временем персы из рейтинга фенрира с обвесом на 50ккк+ стоящие на боте в аду/раю: ИИИИКАНОМИИИИИЯ ВЫНИПАНИМАИТЕЕЕЕ

[Rastlenizator]

Я бы эту ситуацию описал двумя тезисами:
1) Эффективность доната на старом сервере и новом - не одинаковые. На новом сервере за в разы меньший объём доната можно собрать заметно превосходящего по силе окружающего большинство персонажа.
Читать как: Донатер собирает может и не сильное снаряжение с точки зрения зафиналивания персонажа, но получает его значительно раньше, или, получает в принципе, приобретая весомое преимущество при минимальных вложениях.

2) Принцип сатисфакции в ПВ - безответное убийство персонажа (PK), в т.ч. и относительно равного по снаряжению который не сопротивлялся при атаке.
Это всегда выражалось либо в шоте значительно отстающих от тебя персонажей, либо в возможности слить кого-то равного и уйти с локации, не дав слитому ответить.
Важно: Никакой аргумент про наличие пвп в открытом мире, или про пвпшность отдельных ивентов - не может быть легитимным с точки зрения морали в разрезе уважения чужого времени.
Читать как: Это не значит, что нельзя убить на медведях ради +1 стака себе. Это значит, что не стоит обнулять медведя в т.ч. будучи самому без стаков.

Совмещаем оба фактора выше в один, экстраполируем на основной контингент, за счёт которого такие пвпшеры самоутверждаются - мимокроков пришедших фармить древние монеты для старых серверов, или новичков увидевших рекламу открытия нового сервера - получаем ответ на вопрос, почему происходит то, на что ТС жалуется.
У людей нет морального разделения между PK и PvP, существует подмена понятий которая выстраивает систему координат основанную на аргументации выше, и может быть выражена итоговым тезисом:
Для таких игроков убийство окружающих игроков без цели основанной на противостоянии PvP-гильдий - не более чем способ показать собственное превосходство по снаряжению и кошельку. Глобально это гриферство.

А причина гриферства простая - на старом сервере ты так не поразвлекаешься с персом за условные 200 тысяч. На карте никто квесты не делает, а на караване стоят персы по несколько лямов рублей.

Пытался много размышлять на тему моральности того или иного действия в игре и сам с соьой и с нейросетями и в диалогах с другими игроками.

Пока что склоняюсь к такой мысли:

Игра - это игра.
Базово тут все развлекаются и проводят время после работы условно.
Если кто-то решил превратить для себя игру в работу и что-то "не успел / не смог" сделать из-за помех в пвп зонах от других игроков, то это персональные трудности этого игрока.
Даже если таких игроков много и они солидарны друг с другом в своем пве пузыре, что их время ценно и результат должен быть прогнозируемым.
Это не накладывает никаких обязательств на тех, кто приходит в игру просто потыкать кнопки иногда и воспринимает всех за пределами своего небольшого круга общения за нпс или мобов.
Условно дилема "мой фан и время против чужого фана и времени" всегда разрешается в пользу своего, что логично.

Но!
В мультиплеерных играх всегда есть такое понятие, как социалка.
Взаимодействия любого вида от брака до торговли в ммо поощряются.
Это приводит к появлению т.н. института репутации, некоего общего знания о качествах того или иного игрока: кривой, душный, умный, кидала, пьянь и т.д.
И эта внутренняя саморегуляция в долгосрок так или иначе работает.
Пвп кланам приходится с ней считаться и регулировать поведение своих мемберов правилами дипломатии.
Все это происходило ранее, соблюдался баланс: пвешники развиваются, вступают в пвп.
Пвп стараются не портить репутацию ненужными сливами, тем самым работая на свое будущее.

Но некоторые изменения поруинили этот баланс:
Во-первых сама игра на фришках не предполагает никакого планирования вдолгую.
Собрались, сводили родственников в театр, приложили линейки, разбежались.
Но не только это:
Пвпшники реже ходят в одних и тех же пати в данжи с пве, потому что все прилично одетые хрлят с твинами или своими друзьями, если это не дд.
Торговля стала обезличенной через комку.
Самыц последний пвп засранец спокойно купит ресы и скрафтит любой шмот, не имея никаких проблем.
Самый грязноротый пвешник легко продаст все свои ресы и нафармит их.

Добавляем сюда постоянные смены никнеймов, чистки френдлистов и исторической информации на общеизвестных пользовательских площадках и иные способы прыжков по разным чарам (осуждаю).

И мы не имеем почти никакой отрицательной обратной связи в случае фри пк, кидалова и т.д.

Конечно это развращает.
А принцип "мой фан и время важнее чужого" никуда не делся.
И сбалансировать его почти нечем.
Крупные кланы пытаются с переменным успехом поддердивать правила для своих мемберов.
Но никто не кикнет одетого свина за пару лишниз сливов пвешников на караване или в сз.

[MessoremBC]

Люди продажные... Вот это новость.

[strisida]

Удивил так удивил, 19.04 Капелла… сервак уже еле дышит, осталось полтора месяца до его финала, там и спокойно пофармишь свои монетки)
И будем ждать полгода новую битву кошельков!
В этом вся прелесть нью серверов в отличии от старых - где встретить другого игрока вне писа редкость, а если и встретить, то там не то, чтобы слить, там даже хиру пробить не всегда вариант)