Противостояние кланов Ориона

[Existor]

статистика по кол-ву претензий - ну так я хоть сейчас возьму и все поудаляю и будет чистый ноль (это намек на любовь к удалениям топиков у орды и ад), тем более ты не учитываешь кучу дерьма, которую иногда постят и мы это не убираем )

На каком основании ты заявляешь, что топики в дипе Орды чистятся? Я могу заявить, что это не так.

это одно и то же, просто под другим соусом... летящий нуб закрывает солнце, он мешает ) повод можно найти какой угодно... за примером реальным ходить не надо далеко, темка у AD насчет мембера найтсана ещё валяется, если не удалили конечн...

Повод может и можно найти какой угодно, но излишней агрессии со стороны наших согильдийцев не будет в любом случае. Они просто выполняют поставленную игровую задачу. Темкой про АД тыкай не меня, пожалуйста. А с какой помпой нам была объявлена война Найтсанами я уже озвучил.

у нас другие принципы и против них мы не пойдем... вы нагибаторы, мы клан с честью, все остальное что ты написал - твои личные мысли с другой стороны баррикад, нисколько не объективные )

Как-то, в подобном споре с Амокинтесом(кстати после него его куда-то сдуло, подозрительно ), я ему ответил на подобное заявление, что ему придется схавать собственный галстук, когда его клан поведет себя именно так, как должен, а не так, как он думает. Галстук ты врятли носишь, а твой брательник врятли согласится сожрать за тебя галстук Надо будет тебе заранее прикупить съедобные трусики, чтоли
А если серьезно, все дело в том, что когда нечего терять и когда есть что терять - это две большие разницы. Взять твой Фейт - пока терр не было или было мало вопили, что не поступитесь фаном ради удерживания лишней терры, только получили терры, ой как больно и неприятно было их терять, так что цеплялись всеми силами. И так с любым кланом, который чего-то добился и не собирается сдавать позиции.
А знаешь, что такое настоящее лицемерие? Это обладая возможностью фармить всех боссов, выделить пару РБ и сказать нейтралам - а вот мы такие белые и пушистые, ведем с вами дипломатию, так что получайте эту жалкую подачку, как кость в стаю голодных собак с барского стола. За которую эти же самые нейтралы сами же друг друга перережут, и всегда будут униженные и оскорбленные, а босс всеравно всегда достанется сильнейшему из них.

по этому принципу живет орда, не надо домысливать того, чего в ней нет и нести утопический бред насчет того, что все свободны и никто никому ничего не навязывает)

Свобода действий одного игрока заканчивается там, где начинается свобода действий другого игрока. Чем более сильный другой игрок, тем больше у него свободы действий. Но смысл в том, что более слабый игрок всеравно наделен свободой действий, до тех пор, пока более сильный игрок ему не приставят пушку к башке и не скажет сделать именно так, а не иначе, и у него не будет выбора, кроме как согласиться. Улавливаешь мысль? И если что-то и навязывает стратегию поведения, то только совокупность факторов, составляющая игровые реалии. Орда не берет на себя право вмешиваться в чужую внутреннюю политику и ультиматумов не ставит, но среагирует должным образом на любое возможное свободное действие кого бы то ни было. Если ты называешь принуждением ответственность, которая последует за свободное действие игрока постфактум, то мы спорим о терминах.

пример с пистолетом вообще глуп, по твоей же логике там тоже есть выбор: умереть или жить, никто не заставляет же сделать выбор )

Вот в этом вся разница, что в примере - выбор сделать именно заставляют. Не сделать выбор в том примере и означает умереть, ибо тогда выбор сделают за тебя. Вот это и называется принуждение.

тут всё чуть проще.
Раньше (когда деревья были большими, Хаосы - злыми, а Хорды - добрыми), ни один топ даже при наличии врагов не рискнул бы устраивать разборки на РБ. (неадекватные исключения не в счёт)
Догадаешься сам почему?
Таблички, знаки в данжи, нубики на вождение. Не дай бог зацепишь кого - лишишься клиента, а следовательно и собственого кача и собственных раров, формочек...

Очередная бабушка с яйцами. А за Орду могу сказать, что нейтралов без причины никто из Орды никогда не обижал, что сейчас, что тогда. И не потому, что боялись того, что начнут бойкотировать, уж поверь.

Поэтому-то у вас у всех и раздутые архивы в дип-отдела, и щепетильно отношение к "невинно обиженным", и вские компенсации и прочее.

Статистику по темам в дип. отделах я недавно привел. Меньше чем к Орде претензий - только у Реборнов, и то ненамного.

Сейчас просто кач перестал зависеть от данжей - и можно старые принцыпы пустить на портянки, как оказывается...

То, что старые принципы не приемлимы к изменениям в геймплее(вводе РБ не по квестам с интересным лутом) это логично, не находишь? Может, еще очереди на них организовывать, не?

как раз 15-18 лучше всего себя чувствуют когда их в ежовых рукавицах держат и в жесткой солдатской униформе.
Возраст такой. Потом уже проснутся "чувства тонкие, воздушные, ранимые" - там уже возраст со скандалами, качанием прав и тому прочему... 15-тилетние подрости почти не врубают эмомода - если такой начал скандл, то значит что-то серьёзное.

Что-то ты всерьез путаешь и не понимаешь, у нас даже 16- кандидатов на вступление отсеивают, ибо эмомодят, инфантилят итд (большинство). Состав Орды очень возрастной, поверь на слово.

(причем у путя нагибатора их куда больше, поскольку желающих "иметь всех во все дыры" хоть отбавляй)

Вот же ты путаешь жестко. Если для тебя термин "нагибатор" сопряжем именно со всеми дырами, то речь может идти лишь про всякие кланы отвязных ПКашников, но никак не про Horde.

не показатель именно что... у AD, Horde топики некоторые удаляются... у тех же Faith - нет, даже если топик начинался с "111 вы все лохи и козлы"... если посчитать кол-во действительно дельных топиков с реальными претензиями, то их у нас сравнительно мало

Да с чего ты взяла вообще??? Да даже если и удалены "некоторые", как ты изволила выразится, всеравно значительно меньше, и без учета игрового "класса" гильдий, длительность существования и еще массы факторов, идущих на пользу именно Орде в данном сравнении.

на портянки орда пускает "принципы", когда она имеет все ресурсы, чтобы позволить себе их пускать ) это уже второй раз на моей памяти, когда она так поступает откровенно... первый раз закончился тем, что орда стала милая и добрая, прям ангелочек во плоти, чтобы обеспечить набор в свой клан, в который народ перестал идти из-за банальной ненависти или затаенной обиды в период маленького левела )

Полная хрень. Если хочешь пример на эту тему, то добрыми и пушистыми стали хаосята, обнулив все вары. Чтобы Орда что-то кардинально меняла в своей политике, в том числе набора, окромя воплей в мирчат о наборе, в отличии от тебя не знаю. Вот же незадача какая. Расскажешь?

однако, если сравнивать хаос и орду по политике, то тут есть одно большое отличие: хаос не лицемерил направо и налево и не подменял понятия, за что он и заслуживает уважение
орда же в этом плане действует по принципу: когда все замечательно - все вокруг лохи, когда начинает прогибаться - да что вы, мы же няшки: вон парады устраиваем, чтоб людей повеселить и фейерверки делаем )

Тоесть лицемерие заключается в том, что когда орда захватила первую терру, она провела парад и феерверк, также феерверки происходили на все значимые события в жизни нашей гильдии, а на год гильдии помимо парада и феерверка было еще и светошоу. Лицемерие, угу. Хорды когда начинают слабеть все свои проблемы решают традиционным салютом и НЛП нейтралов, что хорды няшки. Жжошь

szap, вы в чем-то правы - прагматичные методы, практикуемые хордами вполне себя оправдывают - надо быть слепым, чтобы не признавать их достижений, но это как в жизни - беспринципных негодяев мало кто уважает, даже если они добились многого.

Беспринципных? Ой ли? Вот уж что, а принципиальности ни Орде, ни АД не занимать.
Может объяснишь, в чем это заключается безпринципность Орды?

На это есть только один достойный ответ: А нам (зачёркнуто) без разницы, топ вы или где

На это есть еще один ответ: а пофиг, что вам пофиг

1. "принципиальные негодяи" - клан, провозглашающий доминирование, при этом следует во всем этой идее, для них главный принцип - все ради победы неважно какими средствами
например, Chaos

Поняла, что написала?
Все ради победы неважно какими средствами - это самая что ни на есть безпринципность.
Перефразирую общедоступно, что ты написала:
1. "принципиальные негодяи" - клан, провозглашающий доминирование, при этом следует во всем этой идее, для них главный принцип - безпринципность в достижении победы, готовность к слиянию с бывшим противником, отказа от идей, руководствуясь которыми гильдия действовала все время своего существования в проекте, и варов, которыми она обросла за это время.
например, Chaos
Конец цитаты.

2. "беспринципиальные негодяи" - клан, провозглашающий доминирование, однако при этом лавирует туды-сюды, в нужный момент включая то гламурную дурочку, то напальцованного гопника
например, Horde, AD

Да, мы уже выяснили, что суть лавирования состоит в проведении салютов, но вот ведь беда, АД салюты не проводил. Неувязочка

3. "идеалисты" - клан, провозглашающий доминирование, однако добивается этого "мирными" путями, живя в согласии с пве-кланами (иными словами, не втягивает тех, кто далек от пвп)... может так же и не быть доминатором, просто активно принимать участие в пвп-жизни игры
например, Faith, Reborn

Ну, повторюсь, пока у фейта не было терр, только и стояло воплей, что они за фан. Только появляется, что терять, весь "идеализм" куда-то исчезает
Увы.

[HoCiCo]

Статистику по темам в дип. отделах я недавно привел

и как тут приводить статистику равов, где претензии рассматриваются что по нападениям игроков на них, что по нападениям их на игроков. я конечно понимаю, что для аргументирования своей мысли можно пойти на некие... умолчания, но не так же откровенно. у орды топики удаляюцо... сколько раз заходил, читал тему, а на следующий день её уже нет, хотя все соседние на месте. хотя, может, куда переносятся.

Взять твой Фейт - пока терр не было или было мало вопили, что не поступитесь фаном ради удерживания лишней терры, только получили терры, ой как больно и неприятно было их терять, так что цеплялись всеми силами. И так с любым кланом, который чего-то добился и не собирается сдавать позиции.

интересно, как обладание террами относится к поведению мемберов ги в миру?^^
стремление защитить территории не то же самое что "обыкновенное бытовое хамство" - ресы, боссы, оракулы, приоритет на места кача...

ЗЫ вообще понятие личной выгоды клана/его мемберов можно широко трактовать, вплоть до "йа буду здесь качацо, фармить и ресы собирать, и пофигу, что ты тут раньше/мимо пролетал/вообще отношения к происходящему не имеешь." оправдание для своей неадекватности всегда можно найти.
равенз, да и вообще альянс, в этих ситуациях по большей части выглядят намного адекватнее орды.

[Konigin]

С Konigin диалог заканчиваем. Все же бестолку )

Неверная цитата

[Existor]

и как тут приводить статистику равов, где претензии рассматриваются что по нападениям игроков на них, что по нападениям их на игроков. я конечно понимаю, что для аргументирования своей мысли можно пойти на некие... умолчания, но не так же откровенно.

Я никогда не читал дип. отдел Равензов, интересовало лишь число тем.
Ну что ж, в таком случае извиняюсь, и прибавьте 230 тем с нападениями на наших мемберов основы и академии из специализированных под это разделов нашего форума и сравните(сокланы не дадут соврать).

у орды топики удаляюцо... сколько раз заходил, читал тему, а на следующий день её уже нет, хотя все соседние на месте. хотя, может, куда переносятся.

Переносятся в соответствующий раздел, если согильдийцы создают топик не там, где положено. Эти темы в числе тех 230 на настоящий момент.

интересно, как обладание террами относится к поведению мемберов ги в миру?^^

Обладание чем-либо приводит к нежеланию это потерять вне зависимости от того, в миру это или на карте территорий. Многим этого не понять лишь по той причине, что их гильдия по сути ничем никогда не владела. Как наивные дети, которые заявляют, что если бы у них был миллион, они бы им поделились со всеми обездоленными.

стремление защитить территории не то же самое что "обыкновенное бытовое хамство" - ресы, боссы, оракулы, приоритет на места кача...

Наглядная характеристика "бытового хамства" какраз проявляется в числе тем в дип. отделах, оно там зачастую двухстороннее. Вспоминая про оракулы и тех же боссов, больше негатива вспоминается в адрес как раз не наших согильдийцев, почему-то. У наших согильдийцев наоборот стояла директива поддерживать строгую очередность на спотах, сливать неадекватов и в общем поддерживать порядок.
А насчет приоритета аое кача - его тоже надо заработать, чтобы им обладать, что так же подпадает под то, что не хочется потерять после приобритения. Некоторым, не имевшим "приоритетов" не понять.

ЗЫ вообще понятие личной выгоды клана/его мемберов можно широко трактовать, вплоть до "йа буду здесь качацо, фармить и ресы собирать, и пофигу, что ты тут раньше/мимо пролетал/вообще отношения к происходящему не имеешь." оправдание для своей неадекватности всегда можно найти.

Понятие личной выгоды клана/его согильдийцев у тебя ассоциируются с неадекватностью, что забавно. Наверное, это в силу извращенного и утрированного восприятия игровой реальности, что и проявилось в процитированном

равенз, да и вообще альянс, в этих ситуациях по большей части выглядят намного адекватнее орды.

Все относительно и субъективно. Это твое мнение.
Но многое в "выборе стороны" зависит от того, кто первый зацепил...
Тебя кто-то из наших не обижал?

[Konigin]

не показатель именно что... у AD, Horde топики некоторые удаляются... у тех же Faith - нет, даже если топик начинался с "111 вы все лохи и козлы"... если посчитать кол-во действительно дельных топиков с реальными претензиями, то их у нас сравнительно мало

я где-то слышала байку, тчо их просто убирают в закрытый раздел %)

[Terramorpher]

Что-то ты всерьез путаешь и не понимаешь, у нас даже 16- кандидатов на вступление отсеивают, ибо эмомодят, инфантилят итд (большинство). Состав Орды очень возрастной, поверь на слово.

Это ваши личные тараканы, ой, извини - традиции.
Подростки обычно очень хорошо организовываются, если видят хорошего лидера.
Вообще, если ловишь тинейджера на эмомоде без причин - лучше проверить его личность ещё раз.
Вполне может оказаться что это не подросток, а твинк старшего по возрасту игрока.

То, что старые принципы не приемлимы к изменениям в геймплее(вводе РБ не по квестам с интересным лутом) это логично, не находишь? Может, еще очереди на них организовывать, не?

Дак ведь народ не будет различать квестовых РБ и новых.
И быстро сочинит новые и страшные грехи.

[HoCiCo]

Тебя кто-то из наших не обижал?

обижали... очень много... друлю мою, ещё с 60го левела) да и я вас)) был в воюющем с хорд клане до бана персонажа, да и луком повоевал немало, о пвп знаю не понаслышке. сейчас играю намного меньше, и участвовать в противостоянии желания нет.

Понятие личной выгоды клана/его согильдийцев у тебя ассоциируются с неадекватностью, что забавно. Наверное, это в силу извращенного и утрированного восприятия игровой реальности, что и проявилось в процитированном

вы специально читаете через эээ... попу или по-другому просто не получается?^^
hint^^ речь шла не об адекватных рамках (которые, кстати, у 90% кланов совпадают, и проблемные ситуации возникают исключительно из-за нарушения устава), а об оправдании явного беспредела.

Обладание чем-либо приводит к нежеланию это потерять вне зависимости от того, в миру это или на карте территорий.

ключевое слово - обладание. вы обладаете пб? оО в следующий раз решите, что все ресурсы на карте принадлежат вам, и никто не имеет право их собирать. а почему бы и нет?) утрированно, но смысл тот же.

[Existor]

обижали... очень много... друлю мою, ещё с 60го левела) да и я вас)) был в воюющем с хорд клане до бана персонажа, да и луком повоевал немало.

Все понятно.

вы специально читаете через эээ... попу или по-другому просто не получается?^^

Как написано, так и читаю

hint^^ речь шла не об адекватных рамках (которые, кстати, у 90% кланов совпадают, и проблемные ситуации возникают исключительно из-за нарушения устава), а об оправдании явного беспредела.

Интересненько, а ты про что вообще?
БТВ, беспредел уже в Равенз, и мы его не оправдываем, ни в явной, ни в какой-либо другой форме

ключевое слово - обладание. вы обладаете пб?

Ну а как ты думаешь, с союзниками ежедневно фармить ~100% РБ это не означает обладать ими?

оО в следующий раз решите, что все ресурсы на карте принадлежат вам, и никто не имеет право их собирать. а почему бы и нет?) утрированно, но смысл тот же.

Обязательно, так и поступим. Утрированно, но смысл тот же

[HoCiCo]

в равенз беЗпредел^^

Ну а как ты думаешь, с союзниками ежедневно фармить ~100% РБ это не означает обладать ими?

это означает, что вы их фармите, не больше и не меньше.

Обязательно, так и поступим.

оО
вопросов больше не имею

[Existor]

в равенз беЗпредел^^

Да они оба там

оО
вопросов больше не имею

Фу, какой грязный прием
Или и вправду шуток не понимаешь?