Противостояние кланов Ориона

[Trast]

Я не угражаю, не собираюсь выдавать вам вар, я вообще мирный человек, но я не собираюсь играть с тобой в дурачка. На моей стороне все козыри и мне это не интересно. Тем более ты присылал статьи в нашу газету. Я не вижу смысла нам сориться, но я просто не знаю как более прозрачно намекнуть, что не стоит с нами по-плохому.

Со скринами мы может быть были и неправы, согласен. Их выкладывал не я, но могу извиниться за наших. Каюсь, по незнанию нарушили местные обычаи. Бес попутал!

Однако, Джолли, я уже не в том возрасте чтобы прикидываться шлангом. Ты, лично, как лидер, вызываешь во мне искреннюю симпатию. Дай бог всем кланам таких лидеров. Но...

Но к войне ведет не быкование Траста.

Посмотри на скрины, раз уж они попали сюда. Это лишь небольшая толика подобных картинок. Дня не проходит без сливов и угроз. Лично мне вар не нужен, я также как и ты, совершенно мирный человек, но рано или поздно кто-то из ваших или наших сорвется и начнется еще одна глупая война, как было с ризенами. Двое не поделили кучку ресов, слово за слово и понеслась...

И эта напряженность между нашими кланами лично меня беспокоит.
Скажи, пожалуйста, с кем из дипломатов можно поговорить и решать трения в более оперативном порядке, чем через "дипломатию". Время на вес золота.

Скрины тут лишние, признаю, но это уже крик души наших послов!

[Tinnelle]

Жизненный совет такой. Не важно как вы ведете себя, не важно кто и как ведет дипломатию. Как только поставят мысленно галочку "имморталы/валисльки/мирдрузей/etc за хордов", считайте вам нарисуют вар.

Ммм, вот сколько уже длится эта война, столько задаюсь вопросом. А не сами ли Ризены эти галочки-то ставят? Какой был смысл настраивать против себя достаточно сильный нейтральный клан, при этом прекрасно зная, что даже при всей неимоверной возможной любви к РРРФТНу, он начнет симпатизировать другой стороне, просто из-за того что она так не делает.

И галочку быстрее нарисуют, чем больше вы будете мешать, но это могут и пережить, чем больше вы будете:
а) Копать под какую-то ги
б) Выражать симпатию одной из сторон.

а) не копаю, ни в коем случае - всего лишь сигналю. Джолли, лично я к Вам отношусь с большим уважением. Но, я думаю Вы и сами это понимаете, не все разделяют ваш нейтралитет к нам. Намеки понимаю с первого раза, тут ссылками флудить не буду, при желании продолжим дискуссию в личке, или по Вашей наводке с одним из дипломатов.
б) опять-таки - изначально мы никому не симпатизируем, всего лишь принимаем навязанный вар.

И да, сразу извиняюсь если мой пост расценили как носящий "быкующий" характер ) Что-то у меня последнее время излишняя агрессия проявляется, мейби Кремер покусал >.< надо прививки сделать.

[troII]

Я написал кто у нас дипломат. Если Тенарион посчитает нужным, он сделает так, что вас не будут трогать. Но вы берете Сандериона к себе, валяете дурака в этом топике. Сандерион не пвеешник, он пк, причем если на клайдетту или еще кого пофиг, то длинный язык сандериона не позволяет к нему относиться нормально, как просто противнику. Я вам так подробно расписываю не для того, чтобы время убить. Если вас будут считать про-хордами, вас никакой дипломат не отмажет уже.

[Acuna2008]

Уважаемый Джолли хотелось бы узнать у вас есть ли смысл выкладывать скрины и создавать темки у вас на сайте с агрессией ваших мемберов? Ну допустим асист Рисен не берем в счет тк там понятно что толку не будет. Я еще более менее понимаю когда у вас смешанные пати и вы тупо бьете по асисту даже не смотря кто попал в таргет..Но когда нападает Рисен а вместе с ним и Равенз при этом ни Рисен ни Равенз дамаг даже не успевают получать. Или когда прямо во время боя ваши присты внаглую стоят и хиляют противника нашего. При этом в пм тупо посылают.. Или же просто Равензы сливают сами по себе наших мемберов летящих от 30го тома..или по гео по топям. При этом рядом ни одного Рисена или Мед_дога или еще кого.

[troII]

Нормально оформленные скрины с описанием нужно выкладывать. Но ток не надо на каждый удар разводить скандалы.

[Terramorpher]

Ну а что, удобно. Набедокурил в одном клане, приперся в другой, пока обратно не позовут. Буковок ведь хватает, при всем желании так накосячить непросто, чтобы совсем ни на какую букву не приняли

Есть ещё такой вариант - прицельно скидыватьв союзный клан проштрафившихся неадекватов - тогда хорошие игроки, которых при обычных обстоятельствах не переманить никак, сами оттуда сбегут в основу, вытесненные всяким пушечным мясом, дорвавшимся до власти...

[Tenarion]

Отвечу твоими же словами - "Если ты не заметил (хотя конечно ты заметил, но умолчал)" вот этот мой пост https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...postcount=7763 , то обрати на него внимание

Не суть важно. Просто плевок в пространство вдруг нашел свою цель. Дальше главное не потерять цель и плюнуть чуть прицельнее. В случае моей фигуры это всегда подразумевает наличие про-хордовского штатного "очернителя"

Когда игрокам "обидно", как ты пишешь, они обижаются. Следуют правилам, но в душе так обижаааются... А когда они правила своей гильдии спокойно нарушают, это называется не "обижаться", а "класть на правила болт".

Совершенно верно, и за "болт" предусмотрены штрафы.

Едем дальше. У твоей гильдии есть некие правила, касательно пвп. Которые, на самом деле не работают на деле, хотя и красиво звучат.

Серьезная такая драматизация.
Правила то работают всегда, хотя бы потому что они установлены.
Не работать или работать не в полную силу может только контроль соблюдения правил и контроль исполнения наказаний.
Контроль соблюдения у нас внешний - скрины в дипломатии
Контроль наказаний - функция дипломатов. А наказания определяются по тяжести нарушения.

Но, когда на офф-форуме поднимаются упреки в сторону Орды / Ада про ассист и тп, ваши представители гордо заявляют "а вот мы, нейтральные НАМ гильдии не трогаем! У нас это запрещено! Только, если нейтралы ассистят нашему врагу на замесе". Опять-таки - красиво, черт побери, звучит... НО, вот тебе конкретная ситуация, со скринами, которая показывает, что это не так.

Я очень рад, что ты разглядел черную овцу в стаде. Сможешь по этой ситуации охарактеризовать весь Альянс? Или хотя бы весь клан Равенз?

Вася украл у Пети моба, следовательно Равенз - неадекваты, раз-раз-111

И какая следует реакция?
Не наказание виновных в твоей гильдии и компенсации хантерсам, а некие объяснения насчет "обиды игроков" и предложения "все обсудить". Так вот, писать у себя в правилах одно ( гордо заявляя о них на форуме), а делать в игре другое - это я называю лицемерием. Почему лицемером я назвал именно тебя? Потому что именно ты на своем гильдийном форуме начал "отмазывать" своих согильдийцев. Будучи насколько я понимаю, должностным лицом.

Насколько я тебя понял, получив обращение в пятницу вечером, дипломат должен уже в субботу с утра бить провинившегося соклана хлыстом на центральной площади ГД.
И да не дрогнет рука его.

Закон действует до тех пор, пока не отменен или не написан новый, отменяющий положения старого.
Предложение обсудить правило ассиста не является решением по факту агра, решения пишутся жирным шрифтом и после этого тема закрывается.

Предложение следует из указанных требований:

Просим дать разъяснение поведения ваших игроков.
Хотелось бы узнать как мы должны поступать в этих ситуациях?
На ваших игроков никто не нападает, почему же они позволяют себе подобное?

А для этого мне требуется:
А - побеседовать с игроками, замешанными в нападении, узнать собираются ли они и в дальнейшем нарушать правила.
Б - побеседовать с советом клана и выработать общее правило ассиста
В - побеседовать с дипломатами союзников и кланов враждебных нашим союзникам, узнать их мнение.
Г - донести решение до всех игроков клана.

Я не видел среди требований дипломатов Хантерс сундук золота и 10 девственниц, а вполне конкретные вопросы "какого хрена?" и "до каких пор?.."
Именно это я сейчас и выясняю.

Если же вы недовольны скоростью моей работы, и то что я уже на следующий день не бью провинившихся плеткой, то жалуйтесь... эмм господу богу, на то что я такой тормоз.

И еще, насчет "правил". Мы оба понимаем (и написали об этом), что правил можно придумать и ввести сколько угодно. Все равно игроки будут исходить из здравого смысла, игровых реалий и т.д. И чтобы не быть лицемерным, надо либо за нарушения правил жестко карать , либо их просто не придумывать. И написать как Дед, мол, "нейтралы, вы надоели. Будете мешать - будем сливать. И засуньте свои претензии куда подальше". Эта его позиция многим не нравится, но зато она НЕ лицемерна. А вот ваша - увы...

В том то и дело.
Первая и основная задача дипломата - защита собственных игроков.
А если защита 100% (т.е. "наши" всегда правы), то наличие дипломата становиться бессмысленным.

Правило хорошее, если его одобряют и готовы ему следовать >80% игроков клана. Если меньше, то оно спорно и может вызвать конфликт внутри клана. Оно должно быть адаптировано под сообщество.
Иначе будут нарушения, игнорирование, поиск лазеек, а значит и частые спорные ситуации.
Вот кстати очень смешной пример:
http://www.chaos-online.ru/forum/index.php?showtopic=48137

Ну что я могу сказать по поводу разницы наших с Дедом позиций..
Если считать, что "Вот Дед - молодец, обоих нас равноправно послал в попу; а дипломат Равенз - гад, Васе - куклу и извинения, а мне только извинения", то конечно - никакого лицемерства

[Pavel713]

тут были скрины О_О

Не залазил сюда пару дней и уже пропустил интересное.

За дипотдел Рэвенз я говорить не могу (хотя сейчас с дипломатией у них должно быть все хорошо, поскольку дипломатией занялся Тенарион, насколько мне известно), могу ответить за дипотдел Фейф. Если у вас есть нарекания к моей работе, за то небольшое время, которое я занимаю должность дипломатая Faith, готов выслушать претензии и рекомендации, если они у вас есть. Если вам будет угодно, можете даже постить их здесь, за свои решения я несу полную ответственность.

Но к сожалению, я не могу рассматривать выложенные вами здесь скрины как официальную претензию к моей гильдии. На всякий случай напомню, что за слив нейтрального игрока у нас в гильдии накладываются серьезные санкции. К нейтральным игрокам относятся игроки гильдий, не состоящих в вар-гильдиях и в именном косе. Если вы хотите именно решить проблему, то предлагаю вам создать тему в дипломатии Фейт, правда скрины не смотрел, поэтому не знаю, есть ли там игроки моей гильдии.

Кстати, не далее как вчера со мной связался человек с ником Реанима, представитель ги Иммортал по его словам, и сообщил о сливах со стороны игроков моей ги. Я попросил его создать тему в открытой дипломатии и выложить скрины. Ссылку на форум, разумеется, я также дал. Насколько я могу судить, пока этой темы нету.

Я уже сто раз писал - лично я предпочитаю решать конфликтные ситуации словами. Поэтому никому не собираюсь объявлять войны за наглость или что-то подобное. Но если сливы действительно есть, а вы медлите с официальным запросом в дипотделы, то страдают в итоге ваши сокланы. Надеюсь, ничьи амбиции не возьмут верх над здравым смыслом и мы спокойно урегулируем конфликт.

Жду топика от ги Иммортал в открытой дипломатии на https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...=www.insane.su.

[Tenarion]

[Zavulon Shadow]

Короче. Мне-то скрины с приватами тереть, или они тут по обоюдному согласию?