обсуждение ТВ (Орион)

[Lionella]

Ммм, хочется мяса? Да с удовольствием. Вчера один из равензов спас от мобов одного из АДов. Мир-дружба-жвачка. Игрок из АД вышел, правда, не знаю, куда пойдет или пошел. Рассказал массу интересного про АД в целом и некоторых личностей в частности. А вышел, кста, он потому, что холивар его достал, и он был шокирован помощью со стороны "врага".

Мяса? Все помнят, чем питаются вороны? Так что пусть получают свою законную добычу. Я только приветствую естественный отбор, вива сэру Чарльзу, остаются лучшие. Может метафора и грубая, но право "тонко" шутить и тут же объяснять соль своих шуток, уступаю постоянному коверному. Публика любит профессиональных шутов.

[Leva101]

Деду кто-то мозги прозомбировал

Кстати, мы до сих пор открыты для конструктивного мирного диалога, надеюсь без хитрости и обмана как это было с прошлым нападением.

Брр... как же ты меня достал...
Гестат. Конструктивного диалога с тобой не будет.
Как тебе ответить, чтобы ты понял? Я уже не знаю...

Теперь вот еще amokintes какой-то появился...
amokintes
Ник этого игрока в студию. Ибо такого бреда, который написал ты, я еще не видел.
И заодно покажи мне "моба" (подчеркиваю - не босса, а моба), от которого хоть кого-то из АДа надо "спасать"?
А твоя писанина "Я про Деда молчу, он, слава богу, не один человек в клане, и победы не он один приносит"? Она тоже направлена на то, чтобы мы заключили перемирие?

Т.е. вы продолжаете лить грязь, устраивать провокации и одновременно с этим предлагаете совместные союзнические действия... ***... нет слов...
Поищите более "гибких" союзников - себе под стать.

[amokintes]

Знаете, что мне это напоминает? Выдирание слов из контекста. То Лионелла с мясом, которого далеко не мне хотелось. То багг, который, видимо, не увидел в моем посте слов "уйдут к НАМ, в топ-кланЫ" и решил, видимо, что я употр****ю слово клан во множественном числе, имея в виду только свой клан. То опять же багг, упоминающий про исход людей, о чем заговорил не я.

Знаете, вы бы читали предыдущие сообщения, что ли. А то появляются вот такие глупые ситуации.

Теперь с Дедом.

"Ник этого игрока в студию." Я честно пытаюсь найти в твоем сообщении информацию о твоем нике и клане. Не вижу. Значит, и мне можно.

Про то, что ты не один человек в клане - это разве не правда? Ты разве один приходишь на ТВ и побеждаешь? Нет, вокруг тебя есть верные люди, друзья, клан. Так почему тогда ты не спросишь у них, что именно им нужно и что они хотят? Почему твои личные счеты с Гестальтом должны приводить к бесконечному ПК?

И заметь, я не стал огрызаться на твои оскорбления. Я не лью грязь на тебя или на твой клан. Если ты видишь все в дурном свете, то это печально.

[Sfayrat]

разве один приходишь на ТВ и побеждаешь? Нет, вокруг тебя есть верные люди, друзья, клан. Так почему тогда ты не спросишь у них, что именно им нужно и что они хотят? Почему твои личные счеты с Гестальтом должны приводить к бесконечному ПК?

Гестальт двуличный человечек, мне он так же неприятен ,как и Деду.
мнение одного из капитанов ты получил.

[Tenarion]

amokintes, тебе большой плюс.
И мысли правильные и слова хорошие.
Можно сказать самое елейные предложение объединится и завалить Орду за последние пару месяцев.
Я как прочитал пост - сам 5 минут горел желанием завалить Орду. =)
Потом вздохнул, досичал до 10 и стал думать.

Однополярный мир тут ненужен никому, даже владельцу всех или почти всех терр - не будет интереса.
Когда дерутся 5-6 одноуровневых кланов, заключают союзы, плетут интриги и ставят палки в колеса - вот она жизнь, вот она игра.
Маленький клан волен влится в большой, стать академией. У игроков есть выбор и есть цель - вступить в один из кланов чтобы воевать по-настоящему.
Сервер с таким противостоянием не загнется.

А теперь рассмотрим другую ситуацию. Один клан держить 80+% территорий, имеет адский доход, способнен перебить любую ставку.
Фактически этот клан монополизирует ТВ на сервере.
Хочешь ТВ - вступаешь в данный клан, следуешь его политике, качаешся и играешь за него - получаешь вожделенную войну.
Клан твой хочет ТВ - пожалуста - делайте ставку в 30+кк и будете с нами воевать

Такой клан способен регулировать нападения на него, не допуская разбора его территорий. 3 дня для атаки, по 3 нападения в день. При грамотной политике перекупания ставок и толстенном кошельке никогда не сложится ситуация что одновремено нападут 3 клана способные отобрать хотя бы 2 терры за выходные.

Сам же клан, обеспеченый большим притоком игроков из-за предоставления веселья ТВ и нехилыми суммами тратящимеся на хорошо себя показавших людей, никогда не развалится, всегда будет состоять из топов и всегда сможет захватывать терру на атаке.

Все ли знают об откате?
Почему Орда не воюет за 500к и даже за 20кк? Откат победителю маленький.
А вот когда ставится 40кк то тут можно и повоевать. Во первых пофанится, во вторых победить, а в третих окупить этот фан за чужой счет откатом, да еще и заработать дополнительные деньги.

Когда была произнесена фраза "За фан надо платить", сначала мне стало смешно.. а потом жутко.

Если сервер допустит один клан до статуса "продавца фана ТВ" то тут серверу и придет конец. Остальные кланы будут нищие. Будут копить по 20кк ради шанса и регулярно их сливать, как в казино. И в пользу того самого клана-казино.


amokintes, ты говоришь очень правильные вещи, но что реально могут предложить так называемые союзники холивара небольшим кланам?
Тут мастодонты это Хаос, АД и Равенз, причем последние сами с жирным куском.
Что предложат Инсейну, Этерналам, Фалленам, Райзенам, Шинигами?

Три первых клана не смогут попасть на одно время, их атаки раскидают на разные дни атаками мультов. Атаковать своими твинками и школами где 1,5 человека и надеятся что они оттянут силы противника это смех. Уверен что Орда отобьет и 2 одновременные атаки сильных кланов уйдя в глухой деф,
Тут нужны 3 полноценных клана, 9 приличной силы кланов для атак на 3 дня.

Только что вы предлагаете? Всем вместе пойти атаковать, каждому за свои деньги, чтобы небольшой клан слил весь свой бюджет Орде? Орда будет накручивать ставку до приличного отката, а потом пойдет и порвет этот клан. Если придется атаки 3-х сильных кланов то сдаст терру тем кто поставил меньше всего, от 2-х других отдефится, а потеряную терру заберет на следующих выходных. Финансовые потери будут минимальны, доход огромный (до 90% от ставки) и эти деньги пойдут на следующие ТВ и накручивание ставок.

Нет ребята, у небольших и небогатых кланов есть гораздо лучшие способы потратить деньги чем отдать Орде, и политика - давайте атаковать и как кому повезет не лучшее предложение.
Равензам польза в том что другие оттянут силы и у них появится шанс взять терру, а какая польза другим? Надежда что основные силы будут на другой атаке?

Так что садитесь вы - составляйте проект "Холивар", подводите под него материальную базу, распишите какие плюсы получат кланы готовые поддержать вас и что они получат именно от вас (от денег и расходки до аренды топов на неделю под войну). Сделайте бюджет союза против Орды, сделайте хоть что-то кроме написательства на форуме о необходимости атак.
Иначе никто не пойдет за вас умирать.


P.S. Тем кто захочет ответить на мой пост однострочным сообщением типа "бред" заявляю сразу - Иди Убейся.

[amokintes]

Сфайрат, я понимаю, что были какие-то недопонимания в прошлом. И я не буду поднимать историю, логи и другие свидетельства того, что было вылито немало грязи друг на друга. Но сейчас необходимо забыть об этом. Начать заново. Пойти на компромисс. СССР, США, Великобритания и Франция тоже могли бы похвастаться массой трений друг между другом, предательствами и сговорами. Однако перед лицом общего врага (фашистской Германии) они объединились.

Я вовсе не обвиняю Хордов в фашизме или в чем-то таком. Просто перед глазами карта малазийского сервера и абсолютная безвыходность ситуации там. ТВ отмерло как таковое. (Может быть я слегка утрирую, но тенденция такова.) И я не хочу допустить такой же ситуации на этом сервере. А для этого нужно забыть прежние обиды и хотя бы лишить Хордов парочки территории, чтобы остановить их наступление и порабощение Идеального мира.

Тенарион, спасибо за ответ. Идея интересная, моментами спорная, но вполне действенная.

Я вот что хочу навскидку сказать: "Равензам польза в том что другие оттянут силы и у них появится шанс взять терру, а какая польза другим? Надежда что основные силы будут на другой атаке?" Основные силы Хордов, если, к примеру, нападут Равенз и Фоллен одновременно, будут разделены больше в нашу сторону. Поэтому есть шанс того, что терру получат оба клана. Вот в чем соль.

Я уж не говорю о том, что при одновременной атаке Хаоса и АД, к примеру, (если мы сможем преодолеть ставки мультов, о которых ты говорил) Хордам придется очень сильно попотеть, чтобы не слить обе терры. Либо одну они сдадут, либо разделят силы - но вот тут им будет фигово, ибо Хаосы их чуть не забили на прошлом ТВ, а мы, Равензы, сражались со всей верхушкой Хордов. То есть для победы в этих случаях им была нужна вся верхушка клана.

А вот когда Хорды потеряют первую терру (неважно кому, мы даже готовы их оттягивать на себя сколько получится), то тогда процесс пойдет.

Но идея про финансовое обеспечение компании по спасению сервера от уничтожения ТВ - мысль интересная. Надеюсь, главы кланов забудут о своих разногласиях и обдумают предложение Тенариона.

[Sfayrat]

да пусть хоть запорабощается Орда.
Сейчас туда ломятся надеясь на что-то (прокачку,проточку и проч), но что толку быть в клане если не всех до ТВ допускают даже.
Что толку быть в клане, если все территоррии захватятся и воевать не с кем будет. Ходить окрашивать себя в цвет своих территорий? Дак ничем не лучше Хаоса тогда будут эти люди.
Надоест отсутствие ТВ-пойдут роптания, недовольные свалят вдругие Ги, на их место придут еще желающие потискать руль.
Для меня Орда не угроза, возможно для сервера (для Равенз в частности) они угроза, а для меня нет
Я не ушел от Деда когда мы остались с 1 локой и не уйду когда возможно мы окажемся совсем без терр.
А агитация за объединение против Орды идет лесом, равно как и те двуличные люди,что ее предлагают. Сами хотят быть на месте Орды.

[SilverWF]

Понимаешь, в чем загвоздка - если вам позволить и дальше продолжать захватывать территории, то рано или поздно вы станете непобедимы. А если мы сейчас объединимся против вас, то получим новые земли и избавимся от угрозы аннексии и уничтожения ТВ в целом. И вот когда территорий у вас не останется, а самые дальновидные игроки переметнутся от вас к нам, в топ-кланы, то тогда и перемирие закончится. Если кто-то захочет себе большего.

И? И что? И придет все в итоге к тому же! И опять будет кучка "декабристов" мечтающих свалить вас с пьедестала.
О да, для нас, для вас (как кланов) изменится многое. Но что изменится для сервера(!)? НИ-ЧЕ-ГО.
Что изменится для обычного игрока Васи? НИ-ЧЕ-ГО.
Поэтому, заг****ие сервера (по вашим предсказаниям) неизбежно в любом(!) случае.
Значит, все это: дешевенькая и хиленькая ПиАр-акция. Нюню.

заявляю сразу - Иди Убейся.

Изволь сказать это перед зеркалом.

И еще. Господин кандо01 приводил примеры мастодонтов игровой индустрии.
ОК. Рассмотрим:

Под метагеймом следует понимать такие вещи как ТВ в Перфекте, алли вар и осады в Ла2, противостояние Орды и Аликов в ВОВ, войну корпораций в Еве и тд и тп.

Ла2: Теон - Один алли, остальные под ним ходят. Остальные сервера - они слишком мертвы. чтобы их рассматривать.
ВОВ: некорректный пример - территории статичны. Да и на что влияет там территория? На понт? И покажите мне сервер, где соотношение орда/альянс равно 50%/50% Как покажете - поговорим.
Я пока большее, что видел - это 30% на 70% в пользу одной из сторон.
ИВА - большая часть у одной корпы, остальные делят какие-то ошметки нулей. Карту уж сами найдите. Опять же - на что влияет размер территории? На понт...
Единственная игра, где поддерживается равный трехстронний баланс - это Планетсайд. Но! 1: Это ММО-шутер, 2: В игре нет денег в принципе и игрок ни на что не тратится, 3: Созданы условия для улучшения жизни меньшей стороны (например, увеличение опыта). В общем, это другая игра.

А в играх такого типа, как ПВ, ЛА (где территории можно захватывать и чем больше терр у тебя - тем лучше твоя жизнь в материальном плане), всегда (!) мир будет не то что склоняться, а неизбежно скатываться к однополярности. Нравится вам это или нет, любезный предсказатель...

А впрочем, читать эти бредни весьма забавно. Вона как, даже 2 мировую приплели

[amokintes]

Ммм, я даже не знаю, как отвечать на подобный пост, Сфайрат. Начну с конца.

"А агитация за объединение против Орды идет лесом, равно как и те двуличные люди,что ее предлагают. Сами хотят быть на месте Орды." Пойми, что если нам удастся всем вместе выбить Хордов с их территорий, то НИКТО уже будет на их месте. Механизм "раскулачивания" самого крутого клана будет обработан. А это значит, что для победы и захвата всех территорий необходимо будет очень серьезная дипломатия или сверхвысокий уровень игроков. (Да, и почему я лично двуличный? Никак не пойму.)

"Для меня Орда не угроза, возможно для сервера (для Равенз в частности) они угроза, а для меня нет" Ну вот, опять кусок грязи в Равенз. Зачем?

"Надоест отсутствие ТВ-пойдут роптания, недовольные свалят вдругие Ги, на их место придут еще желающие потискать руль." Тенарион вполне доступно объяснил, что будет твориться при отсутствии ТВ. Прогнозы пугающие. Никакого руля тискать просто не дадут. Или дадут, но чтобы получить еще больше денег.

Я повторяю - после того, как Хорды съедят всех, кого можно, то они возьмутся за вас. Даже если у вас союз и полное взаимопонимание. Пусть это будет нескоро, но мы приближаем этот час с каждым ПК и с каждым ТВ друг против друга (если пробъем Орду, конечно).

И? И что? И придет все в итоге к тому же! И опять будет кучка "декабристов" мечтающих свалить вас с пьедестала.
О да, для нас, для вас (как кланов) изменится многое. Но что изменится для сервера(!)? НИ-ЧЕ-ГО.
Что изменится для обычного игрока Васи? НИ-ЧЕ-ГО.
Поэтому, заг****ие сервера (по вашим предсказаниям) неизбежно в любом(!) случае.
Значит, все это: дешевенькая и хиленькая ПиАр-акция. Нюню.

А ты спросила у игрока Васи, хочется ли ему ТВ или нет? Ведь когда вы захватите все территории, у Васи не будет больше возможности увидеть ТВ. Максимум на что вы пойдете - это увеселительное избиение младенцев, которое вы будете устраивать для фана в удобное для вас время.

И я повторяю - я не ратую за воцарение Равензов на месте Хордов. Напротив, я даже против этого. Я хочу увидеть на ТВ союзы, альянсы, предательства и помощь, совместные атаки и походы. Но если вас не остановить, я этого не увижу. Открывая карту владений, я буду видеть кроваво-красную кляксу на месте того, что могло бы быть и должно быть ареной хитрости, преданности, смелости и дипломатии.

[bugg]

а ты все хочешь и хочешь, иди и сделай ->>