Шаман vs Убийца

[RENGENUS]

Селедки вообще фуууууу))))

А по теме: все синьки свято верят что они ТрУнОгЕбаТоРы !!расарса11111!1!

Вот дорастете до 80-90+ мы вам ракушки то поодкручиваем XD

Угу,а я вижу как откручивают.... сплошные фразы "Вы читеры" 0_о откручиватели....

[webDancer]

Чтобы пвп между шамом и сином вообще состоялось, шам должен не падать с 2х ударов. В противном случае, будь он хоть с пухой +12 - не выйдет из стана и улетит на респ.

Сину: нужна точёная пуха, хорошие кольца, варежки, накидка и книга на аспд. Остальной шмот можно вообще не покупать, ибо незачем - син сливает из инвиза и туда же убегает - нафиг защита? Только для замесов толпа на толпу, разве что...

Шаману: нужна точка НА ВСЕХ шмотках и камни на фдеф/выносливость. Без этого шам будет ватой, хоть оббафайся.

В том и разница - пвпшить сином сможет даже криворукий школоло. Купил пуху, точнул, и иди вали всех скиллами, даже аспд не так критичен. Шаманом играть сложнее, но на хай левелах и при хорошей точке +11 и +12 он поимеет любого, поскольку точка влияет ещё и на скиллы, а у остальных - только на дамаг, хп и деф.

Например такая ситуация: у шама пуха +12 и шмот +6 вкруг. Это даёт ему 30к духа. И вот как его убивать? Он тусует себе в белой и плюёт в потолок. Практически любой удар заканчивается сайленсом на 3 или на 5 секунд. Как только его атакуют - он юзает ОДИН скилл и атакующий огребает 8к при каждом ударе. Как только дебафают и снимают с него всё, он кидает кровоток в ответ - влетает ровно столько же. И снова бафается белой, сайленсом. Кидают заморозку - тупо ждёт 2 секунды и кидает её же в ответ. У него в запасе 2 секунды, выходит из заморозки, враг стоит, дальше понятно.

Причём для всего этого ему не надо защитную ауру снимать, что самое обидное. Ещё он может ребафаться и всегда стоять под реталом - действие 30 секунд, откат тоже:
1) снимает 15к наносимого дамага (с учётом порезки пвп не пробить вообще никак и ничем);
2) отражает 15к дамага в атакующего (тёмный - 18к). С порезкой пвп - 3к и 4к;
3) отражает любой дебаф;
4) светлый ещё и хилит на 15% макс хп.

Прикиньте, словить отражённых драков? Луку поймать свою же кровавую и 15к дамага? Магу - дебаф на магдеф, при условии, что шам водой и землёй лупит? Присту - сон. Сину - его же драков. Танку...ну, наверно стан. Чем там танк дебафает?

Тут, правда, непонятно, что отражается, а что нет, надо будет тестить и смотреть.

Напишите вот тактику против такого, а? Кукла - отстойная, знаю. Из первого попавшегося шмота. Любой физдамаг режется дефом на 50% и аурой на 52%. Син может ударить на ~70к, чтобы слить такого без отката? Кто-то, кроме танка вообще может?

Если нет - по идее, спор можно считать оконченным. Шам простоит, возможно, откатится хирка, возможно, придётся поюзать джинна (ту же арму прервать, снять стан или вообще заиммуниться). А потом ударит в ответ. Сина с его дефом убьёт первым же тиком кровотока, если не самим скиллом. Остальных - вторым или третьим, разница небольшая.

Радует одно - таких будут единицы. Точка даже одной пухи на +12 стоит не просто много, а неприлично дофига.

[nenyashko]

Чтобы пвп между шамом и сином вообще состоялось, шам должен не падать с 2х ударов. В противном случае, будь он хоть с пухой +12 - не выйдет из стана и улетит на респ.

Сину: нужна точёная пуха, хорошие кольца, варежки, накидка и книга на аспд. Остальной шмот можно вообще не покупать, ибо незачем - син сливает из инвиза и туда же убегает - нафиг защита? Только для замесов толпа на толпу, разве что...

Шаману: нужна точка НА ВСЕХ шмотках и камни на фдеф/выносливость. Без этого шам будет ватой, хоть оббафайся.

В том и разница - пвпшить сином сможет даже криворукий школоло. Купил пуху, точнул, и иди вали всех скиллами, даже аспд не так критичен. Шаманом играть сложнее, но на хай левелах и при хорошей точке +11 и +12 он поимеет любого, поскольку точка влияет ещё и на скиллы, а у остальных - только на дамаг, хп и деф.

Например такая ситуация: у шама пуха +12 и шмот +6 вкруг. Это даёт ему 30к духа. И вот как его убивать? Он тусует себе в белой и плюёт в потолок. Как только атакуют - юзает ОДИН скилл и атакующий огребает 8к при каждом ударе. Может кровоток кинуть в ответ - столько же упадёт. Причём для этого ему не надо защитную ауру снимать, что самое обидное...

Покажите тактику против такого, а? Кукла - отстойная, знаю. Из первого попавшегося шмота. Любой физдамаг режется дефом на 50% и аурой на 52%. Син может ударить на ~70к, чтобы слить такого без отката? Кто-то, кроме танка вообще может?

Если нет - по идее, спор можно считать оконченным. Шам простоит, возможно, откатится хирка, возможно, придётся поюзать джинна (ту же арму прервать, снять стан или вообще заиммуниться). А потом ударит в ответ. Сина с его дефом убьёт первым же тиком кровотока, если не самим скиллом. Остальных - вторым или третьим, разница небольшая.

а теперь делаем скидку на порезку дамага и тому подобные мелочи, дамаг у него меньше, чем у мага, дамаг кровотока предположим такой же, как у фена... ничего сверхьестественного

[webDancer]

а теперь делаем скидку на порезку дамага и тому подобные мелочи, дамаг у него меньше, чем у мага, дамаг кровотока предположим такой же, как у фена... ничего сверхьестественного

Цифры указаны со скидкой на порезку - так, есличо. И вообще, прежде чем что-то писать, неплохо бы с предметом дискуссии ознакомиться.

Кровоток влетает на столько, сколько силы духа у шама, то есть на 30к. Плюс ещё примерно 20к от самого скилла. Поделить 50к на 4 сумеешь? И учитывай, что 7к самого кровотока - физдамаг, а ещё 5к выпиливает водой. Нормально?
Самоубийца отражает 30к за любой удар цели - будь то даже прист и он попробует хильнуться, а не атаковать. Дели на 4, получишь 7к. Подели ещё на 2, получишь реальную цифру. 3,5к. Ничо так, за один любой удар? У тебя сколько в пвп получается стандартной автоатакой?

Какие ещё цифры тебя смущают? 70к? Это тоже с учётом порезки - чтобы убить шама, как на кукле, одним ударом, без отката, надо будет нанести 4300*4 пвп порезка*2 деф порезка*2 порезка белой ауры = 68к дамага.

Про дамаг меньше маговского ваще ржунимагу. То-то я тремя нупоскиллами сагриваю в данже на ежах боссов с магов, танков, луков. Я, 63 шам, на голдквесте не могу массами бить - умираю даже с хирой, банками и защитником на джинне. Несмотря на то, что вокруг 30+ персов разных классов, есть и 70+ маги с голд пухами, и все лупят мобов что есть силы, под чи, сосками и с джиннами - победить хотят. Чото както всё равно на меня вся толпа агрится через полминуты максимум, если волю себе даю. Наверное да, дамаг меньше

Я посмотрю, когда все скиллы введут и появятся первые 100+ шаманы. 90% конечно будут донами-криворучками, но общее представление можно будет получить.

[MAGistrforum]

а теперь делаем скидку на порезку дамага и тому подобные мелочи, дамаг у него меньше, чем у мага, дамаг кровотока предположим такой же, как у фена... ничего сверхьестественного

ну при большой точке шам действительно начинат выделяться из остальных классов,шанс схлопотать несогласку довольно высок,получить стан сек на 10 от духа стана тож приятного мало,тот же рефлект уже начинает заслуживать внимания)),ну а об отражалку можно тупо убиться в неудобный момент
ну а по поводу дамага,есть дебаф на откат фиры что значительно упрощает убийство толстых противников,ну а на каких нить луков или синов и так дамага хватит)))

Цифры указаны со скидкой на порезку - так, есличо. И вообще, прежде чем что-то писать, неплохо бы с предметом дискуссии ознакомиться.

Кровоток влетает на столько, сколько силы духа у шама, то есть на 30к. Поделить на 4 сумеешь?
Самоубийца отражает столько же за любой удар цели - будь то даже прист и он попробует хильнуться, а не атаковать.

ты забыл что кровоток это дот физой и соответственно режется об физ деф,как впрочем и многие другие скилы шама бьющие физой по типу рефлекта или самоубийцы)))

[nenyashko]

И вообще, прежде чем что-то писать, неплохо бы с предметом дискуссии ознакомиться.

Я, 63 шам

ну я поняла всё, жаль, что тут уже ответ прозвучал

ну при большой точке шам действительно начинат выделяться из остальных классов,шанс схлопотать несогласку довольно высок,получить стан сек на 10 от духа стана тож приятного мало,тот же рефлект уже начинает заслуживать внимания)),ну а об отражалку можно тупо убиться в неудобный момент

ну вот несогласия и стан это и правда будет неприятно

[webDancer]

Дане, не забыл - вверху написано. Раз уж говорим о 10 секундах стана...порежь мне 70к чистого кровотока физдефом, а?

Танк может и выживет, с его 20к+ и хорошим дефом. Остальные классы сдохнут безоговорочно если ничего не предпримут. Сины, лайтовые друльки, луки и присты вместе с перьями тупо упадут - на перья-то физдеф перса не работает. У большинства магов слишком мало хп, пусть и много дефа - всё равно на респ улетит. С варами ваще веселуха - либо убьёт водой, если будет в физ сутре, либо убьёт первый же тик кровотока, если в маг сутре.

Кровоток опасен, но только при +11 или +12 вкруг. Даже при +10 на всём, тикать он будет по 26к. Поделить на 8 - примерно столько порежет пвп и физдеф среднего лайта, получим 3к. Больно, но не смертельно. Да и в 2 раза больше топовые персы смогут пережить. И не топовые - кто под иммуном, кто под аптекой. Меня просто сам факт наличия такого скилла несколько напрягает. Смотри:

Магу, для его меганюка, надо предварительно вражину дебафнуть и желательно повесить несогласие. Да и бьёт реально больно он только дебафнутого, все кто вокруг, обычно выживают под той же силой гор.
Аналогично с танком - станит, увеличивает себе хп защитником, юзает кровь, а потом уже кидает арму. Тоже последовательность целая. Прерви на середине, кинь в танка заморозку - обломилась комба. Юзани джинна или соску от мага - тоже облом.

А тут...один скилл, секундный каст. И он ВСЕГДА так бьёт - вплотную, издалека, из чёрной, из белой, с воздуха! Если не ошибаюсь, под иммуном кровоток тоже вешается, но во время иммуна не дамажит. Просто - оп - и такая уберплюха в пачку игроков прилетает...

И, да, ещё ведь дебафы есть. Они как специально под классы подобраны. На хирку - против танков (на остальных тоже неплохо, в принципе). На пение - против магов, пристов, лисичек. Отражалка - на кастетов, синов, луков (их даже две). Два селфдебафа, физиммун, сутра, шипы, хил - мало? Ощущение, что все классы взяли и всё лучшее в одном попробовали собрать...

Самая забавная штука - ускорялка полётов. Я вот понять не могу - когда крылья +3 +6 введут, получается, что шам сможет летать со скоростью (5+6)*1,6 = 17 с хвостиком что ли?! Это как?!?! Хоть и всего 15 секунд, но за это время он умотает на 15*17 = 250 метров! Какие нафиг телепорты, 20, 35 метров, джинны, ускорялки - фуфло это всё от этого боенга никто и никогда не убежит, разве что в инвиз или в пис xDDD

Кстати, 10 секунд стана - цифра нереальная. Реальней 4-6 секунд, зависит от стороны - светлый или тёмный шам. У большинства будет 4 или 5. Чтобы было 8, надо иметь +12 по кругу без пухи. Чтобы было 10 надо либо иметь +12 на всём, либо +12 вкруг кроме пухи, но быть светлым.

[MAGistrforum]

Дане, не забыл - вверху написано. Раз уж говорим о 10 секундах стана...порежь мне 70к чистого кровотока физдефом, а?

Танк может и выживет, с его 20к+ и хорошим дефом. Остальные классы сдохнут безоговорочно если ничего не предпримут. Сины, лайтовые друльки, луки и присты вместе с перьями тупо упадут - на перья-то физдеф перса не работает. У большинства магов слишком мало хп, пусть и много дефа - всё равно на респ улетит. С варами ваще веселуха - либо убьёт водой, если будет в физ сутре, либо убьёт первый же тик кровотока, если в маг сутре.

Кровоток опасен, но только при +11 или +12 вкруг. Даже при +10 на всём, тикать он будет по 26к. Поделить на 8 - примерно столько порежет пвп и физдеф среднего лайта, получим 3к. Больно, но не смертельно. Да и в 2 раза больше топовые персы смогут пережить. И не топовые - кто под иммуном, кто под аптекой. Меня просто сам факт наличия такого скилла несколько напрягает. Смотри:

Магу, для его меганюка, надо предварительно вражину дебафнуть и желательно повесить несогласие. Да и бьёт реально больно он только дебафнутого, все кто вокруг, обычно выживают под той же силой гор.
Аналогично с танком - станит, увеличивает себе хп защитником, юзает кровь, а потом уже кидает арму. Тоже последовательность целая. Прерви на середине, кинь в танка заморозку - обломилась комба. Юзани джинна или соску от мага - тоже облом.

А тут...один скилл, секундный каст. И он ВСЕГДА так бьёт - вплотную, издалека, из чёрной, из белой, с воздуха! Если не ошибаюсь, под иммуном кровоток тоже вешается, но во время иммуна не дамажит. Просто - оп - и такая уберплюха в пачку игроков прилетает...

И, да, ещё ведь дебафы есть. Они как специально под классы подобраны. На хирку - против танков (на остальных тоже неплохо, в принципе). На пение - против магов, пристов, лисичек. Отражалка - на кастетов, синов, луков (их даже две). Два селфдебафа, физиммун, сутра, шипы, хил - мало? Ощущение, что все классы взяли и всё лучшее в одном попробовали собрать...

Самая забавная штука - ускорялка полётов. Я вот понять не могу - когда крылья +3 +6 введут, получается, что шам сможет летать со скоростью (5+6)*1,6 = 17 с хвостиком что ли?! Это как?!?! Хоть и всего 15 секунд, но за это время он умотает на 15*17 = 250 метров! Какие нафиг телепорты, 20, 35 метров, джинны, ускорялки - фуфло это всё от этого боенга никто и никогда не убежит, разве что в инвиз или в пис xDDD

Кстати, 10 секунд стана - цифра нереальная. Реальней 4-6 секунд, зависит от стороны - светлый или тёмный шам. У большинства будет 4 или 5. Чтобы было 8, надо иметь +12 по кругу без пухи. Чтобы было 10 надо либо иметь +12 на всём, либо +12 вкруг кроме пухи, но быть светлым.

столько писанины,бред теоретика(((

откуда 70к чистого кровотока если он равен силе духа?при точке 12 вкруг наберётся ток 55к,даж если взять тёмного на 12 вкруг то 65к но всё равно не 70,дальше резать физдефом его надо после пвп порезки на 4

берём какого нить переточенного гипотетического шамана типо такого https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...85963f7c3d4b2e
смотрим что у него 40к духа которому равен кровоток,далее делим на 4 получаем 10к,дальше допустим средний робник имеет 55% поглощения физзащиты,остаётся 4.5к дамага которые наносятся 3 тиками за 9 сек с интервалом по 3 сек по 1.5к дамага что вполне переживаемо

далее 10 сек стана получается у светлого при примерно такой точке https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...e4b36e8774e405 тут круговой 12й и не пахнет,хотя канешь так точёных персов не так уж и много,но и не единицы))),а разговор как раз шел про опасность шаманов с нормальной точкой)

[Smokebreaker]

зачем та престов ч танками вплили
шам пабедит есичо

[webDancer]

столько писанины,бред теоретика(((

откуда 70к чистого кровотока если он равен силе духа?при точке 12 вкруг наберётся ток 55к,даж если взять тёмного на 12 вкруг то 65к но всё равно не 70,дальше резать физдефом его надо после пвп порезки на 4

берём какого нить переточенного гипотетического шамана типо такого https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...85963f7c3d4b2e
смотрим что у него 40к духа которому равен кровоток,далее делим на 4 получаем 10к,дальше допустим средний робник имеет 55% поглощения физзащиты,остаётся 4.5к дамага которые наносятся 3 тиками за 9 сек с интервалом по 3 сек по 1.5к дамага что вполне переживаемо

далее 10 сек стана получается у светлого при примерно такой точке https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...e4b36e8774e405 тут круговой 12й и не пахнет,хотя канешь так точёных персов не так уж и много,но и не единицы))),а разговор как раз шел про опасность шаманов с нормальной точкой)

Бред - что-то идущее вразрез с реальностью. Где тут написан бред? Ткни пальцем и подчеркни, плиз.
70к - округление от 66672. Округлять в школе не учили?
Дальше специально написано: "Кровоток опасен, но только при +11 или +12 вкруг". Читай внимательно.
Ну и про стан. Написано: "либо на всём, либо вкруг, но без пухи". На твоей кукле пуха +12. Так что, мягко говоря, лукавишь.
Хотя тут всё равно согласен - никто не будет точить шмот вкруг, когда точка одной пухи даёт в полтора раза больше. Сначала будут точить пуху до максимума, который можно себе позволить, потом - шмот до комфортного состояния, чтобы не падать с 2х пинков, потом - поднимать пуху до +11, потом - поднимать шмот и копить на +12.

В общем, читаем вдумчиво и не горячимся лучше по делу чего-нить напиши. Например, как контролить самоубийцу. Или чо делать с дебафом на хирку, на пение. С шипами, наконец.

Кстати, можно куклу "среднего робника" с поглощением физы в 55%? Желательно без бафов и без щита земли - оно ко "среднему робнику" не имеет никакого отношения.