Ад или Рай?

[xomkarchik]

Докажите.
Что такого есть у рая, что позволит райскому шаману лучше работать в пати, чем адскому? У адского есть дебаф на землю, лучше рут. Хирки рассматривать не буду - т.к. тут бабушка надвое сказала, что лучше, хотя я уже приводил доводы к тому, почему считаю лучшими бонус ада (аргументов в пользу бонусов рая так и не увидел). Дебаф на пение? Сомнительное ослабление прямо вам скажу. Многие ща сбегутся крича, да как ты можешь такое говорить, блаблабла.. Но на деле мы имеем, что половина может тупо снять этот дебаф, половина отлично себя чувствует и под ним (нет, вы не подумайте - я тоже бывает пользуюсь этим скилом, но никаких существенных преимуществ перед адским бонусом он не дает райскому шаману).
Опять же у адского 2 скила, которые отнимут у противника чи -.05 и -0.3 соответственно. Ослабление? Ослабление.
Если же рассматривать саппорт просто как помощь в атаке, то уж извините. Под ассистом и винтего вата (с) И сторона шамана тут вообще объективно ни на что влиять не будет.

Ну давайте докажем.
У рая есть больше вариантов набивки чи и меньше способов его потратить. Это собственно основной момент.
Дебаф на землю более чем сомнителен , а уж в пати нафиг никому ненужен. Он вообще с маговским стакается?
Рут - 50% увеличение длительности лучше чем 25% увеличение шанса. Рай лучше.
Хирки - я гдето пропустил ваши рассуждения на эту тему, но я вообще непонимаю как можно сказать что бафо-дебафы на хирки у ада лучше. У ада в ПВП они бесполезны чуть менее чем полностью.
Дебаф на пение **. По мне райский лучше. Снять дебаф может например кто? Светлая друля. Ну наконецто найдет применение цветам, ато в разделе друлей все светлые считают что их цветы тру, а придумать когда их можно применить немогут. А кто еще? Ну разумеется те на кого он лияет слабо его получать и недолжны. Маги - вот основные цели.
Отьем чи используется на катоводов. Подлетать не на ТВ к цели в асисте на среднюю дистанцию и отнимать 0.5 чи глупо. Лучше 2 раза нюкнуть в это время. Это про раздор. 20% шанс отнять 0.3 чи у противника , это конечно лучше чем ничего, но слишком мало.

Нету у темного существенных плюсов кроме бафов на крит. А у светлого есть. Потому саппорт из светлого будет лучше. Непонятно зачем тут упираться и доказывать обратное. Лишь бы поспорить чтоли.


Про стан, да неправильно вас понял. И что следует из этого? То что вы неиспользуете свой основной и самый бесячий нюк в ПВП. Конечно вам хватает чи. Если его нетратить чеж нехватать то. Только это говорит о слабости противников. Немогут вас заставить использовать основные скилы, печально.

[Damagerooooooo]

Докажите.
Что такого есть у рая, что позволит райскому шаману лучше работать в пати, чем адскому?

Светлое наказание, светлый хил, баф на хирки.

У адского есть дебаф на землю, лучше рут.

Весьма спорное утверждение. 20% шанс снижения на 20% чуть больше, чем ничего, особенно в пати с магом. Рут однозначен.

Хирки рассматривать не буду - т.к. тут бабушка надвое сказала, что лучше, хотя я уже приводил доводы к тому, почему считаю лучшими бонус ада (аргументов в пользу бонусов рая так и не увидел).

Аргументы в пользу рая я уже приводил. Ели считаете 1 секунду незначительной - мол, не убьёшь за 13 секунд - не убьёшь и за 14 секунд - ваше дело.

Дебаф на пение? Сомнительное ослабление прямо вам скажу. Многие ща сбегутся крича, да как ты можешь такое говорить, блаблабла.. Но на деле мы имеем, что половина может тупо снять этот дебаф, половина отлично себя чувствует и под ним (нет, вы не подумайте - я тоже бывает пользуюсь этим скилом, но никаких существенных преимуществ перед адским бонусом он не дает райскому шаману).

Позабавила отмаза перед самим текстом. Мол, ща понабегут опровергать, а я же правильно написал!11
Сам считаю адский дебаф лучше, но увеличенная длительность тоже неплохой бонус.
Кстати, почему-то не вижу половину, которая может снять этот дебаф. Вот никак

[xAlcoholx]

Кстати, почему-то не вижу половину, которая может снять этот дебаф. Вот никак

как уже было упомянуто выше рай друля,прист это уже 2 из 4 маг классов представленных в игре да и любой маг класс тупо взорвав 3 чи

[Damagerooooooo]

как уже было упомянуто выше рай друля,прист это уже 2 из 4 маг классов представленных в игре да и любой маг класс тупо взорвав 3 чи

3 чи снимает дебафы?
Райская друля - это маг. класс? Целый класс?

[xAlcoholx]

3 чи снимает дебафы?
Райская друля - это маг. класс? Целый класс?

ну как бы рай дру не является отдельным классов это да)но их не мало бегает по сервам и дебафы снимать с себя умеют.да 3 чи снимает с кастующего все дебафы меня удивляет чт о для когото это новость

[GreyBro]

Если же игрок предпочитает вначале поработать на пати, на ОСЛАБЛЕНИЕ ПРОТИВНИКА, то тут однозначно лучше рай.

Специально для вас выделил ВАШИ же слова, а теперь посмотрим на ваш комментарий:

У рая есть больше вариантов набивки чи и меньше способов его потратить. Это собственно основной момент.

Здорово. А как это ослабляеет противника?

Дебаф на землю более чем сомнителен , а уж в пати нафиг никому ненужен. Он вообще с маговским стакается?

Что значит сомнителен? Он может пройти у темного, но никогда не пройдет у светлого. Если вы не знаете стакается ли он с маговским или нет - зачем вы утверждаете, что он вообще никому не нужен? Опять же, а если в пати нет мага - почему он нафиг никому не нужен? Ослабили противника и ударили посильнее - чем плохо то?

Хирки - я гдето пропустил ваши рассуждения на эту тему, но я вообще непонимаю как можно сказать что бафо-дебафы на хирки у ада лучше. У ада в ПВП они бесполезны чуть менее чем полностью.

"Я не знаю почему вы считаете так, но так как считаю я лучше, потому что я так сказал" - суть вашего поста.
Почему вы считаете, что бесполезны? Почему нельзя сказать, что бафо-дебафы лучше у ада.

Дебаф на пение **. По мне райский лучше. Снять дебаф может например кто? Светлая друля. Ну наконецто найдет применение цветам, ато в разделе друлей все светлые считают что их цветы тру, а придумать когда их можно применить немогут. А кто еще? Ну разумеется те на кого он лияет слабо его получать и недолжны. Маги - вот основные цели.

Вот кроме магов и адских друлей дебафать то и некого. Теперь скажите мне - вы сами часто кидаете его? И действительно видите много пользы? Мы сейчас говорим об ослаблении противника (хотя начинали о проблемах адского шама с чи, но т.к. я не вижу комментарием к тем рассуждением не против перейти и на эту тему). Если взять масс замес или гвг - вынести соло нормальную дру достаточно напряжно. Из опыта тех же замесов, гвг - этот дебаф кидается не что бы ОСЛАБИТЬ дру\мага для пати, а что бы ПОМЕШАТЬ ей\ему дамажить какое-то время. И то, не знаю как там с магом будет, но вот на последнем гвг - одной из опасных друна которую я кидал этот дебаф - вообще было пофигу, она все равно продолжала дамажить с приемлемой скоростью и раз уж ей адский дебаф особо не помешал, то и то, что он будет висеть чуть дольше особо ничего не даст.

Отьем чи используется на катоводов. Подлетать не на ТВ к цели в асисте на среднюю дистанцию и отнимать 0.5 чи глупо. Лучше 2 раза нюкнуть в это время. Это про раздор. 20% шанс отнять 0.3 чи у противника , это конечно лучше чем ничего, но слишком мало.

А что, не на гвг отнимать чи вам вера не позволяет?) Да и на гвг отнимать чи у тех же катаводов - приходится сами же признаете.
Райский так может? Нет.

Нету у темного существенных плюсов кроме бафов на крит. А у светлого есть. Потому саппорт из светлого будет лучше. Непонятно зачем тут упираться и доказывать обратное. Лишь бы поспорить чтоли.

В итоге:
Рут - спорный момент, допустим и останемся при своем. Хирки - спорный момент, допустим и останемся при своем. Дебаф на пение - сначала сказали ХЗ, потом зачем-то начали рассуждать все же чем он может быть лучше) тем не менее, он как минимум не хуже, спорить не буду с этим. Ровно идем, но тут возникает дебаф на землю и отъем чи. Они ослбаляют противника? Ну если нет, то что еще ослаблает противника то?! Что есть у светлого, что нет у темного вы так и не отписали, лишь сравнили бонусы про которые говорил я. Причем я особо не спорю, что эти бонусы имеют право быть и они тоже ослабляют противника, но как видите и адский не отстает в этом. Так что же еще есть у райского?

Про стан, да неправильно вас понял. И что следует из этого? То что вы неиспользуете свой основной и самый бесячий нюк в ПВП. Конечно вам хватает чи. Если его нетратить чеж нехватать то. Только это говорит о слабости противников. Немогут вас заставить использовать основные скилы, печально.

Печально, что вы так и не поняли ничего. Я нигде НЕ писал, что совсем НЕ использую стан за чи.

Светлое наказание, светлый хил, баф на хирки.

Мы говорили об ослаблении, а вы выдернули фразу из контекста. Светлое наказание, хил и БАФ - никак не ослабят противника (:

Весьма спорное утверждение. 20% шанс снижения на 20% чуть больше, чем ничего, особенно в пати с магом. Рут однозначен.

Я уже устал повторять -_- спорное, спорное. Но он есть этот дебаф. У райского его нет и аналогов нет. Зачем с этим спорить? С рутом что однозначного, не понял. Все постоянно твердят, что ад это рандом, а в раю типа стабильнее, но когда в аду повышается шанс прохождения начинают говорить, что рай лучше, потому что дольше держится :\

Аргументы в пользу рая я уже приводил. Ели считаете 1 секунду незначительной - мол, не убьёшь за 13 секунд - не убьёшь и за 14 секунд - ваше дело.

Ну да, точно, на этом и остановились.

Позабавила отмаза перед самим текстом. Мол, ща понабегут опровергать, а я же правильно написал!11
Сам считаю адский дебаф лучше, но увеличенная длительность тоже неплохой бонус.
Кстати, почему-то не вижу половину, которая может снять этот дебаф. Вот никак

Надо же чем-то разбавлять сухие рассуждения
Даже если считать, что не плохой - все ранво как-то ослабления преимущественно райскому шаману он не даст.
Прист и светлый друль - могут снять. Темный дру и маг - снять не могут. Фифти фифти (: шаманов не беру, во-первых, потому что они сами друг на друга могут кинуть и потому что опять же чисто теоритически райский шам может снять этот дебаф, а адский нет - опять поровну. А на другие профы вы и кидать этот дебаф не будете. Или будете?

[ivga]

А вторая половина кто? те у кого 3чи нету? ))
Могут снять прист рассеиванием, светлая дру цветами, все у кого проучена уверенность на джине и все используя 3 чи. Разряжать чи и джина практически под 0 в пвп ради снятия 1 дебаффа весьма сомнительное удовольствие, не находите?

[GreyBro]

Это комментарий к какому посту?

[HardWin2011]

мне кажется 50% на 50% поскольку у каждой стороны свои вкусняшки )

[Damagerooooooo]

С рутом что однозначного, не понял. Все постоянно твердят, что ад это рандом, а в раю типа стабильнее, но когда в аду повышается шанс прохождения начинают говорить, что рай лучше, потому что дольше держится :\

Прошу пруф на пост, где я говорил, что ад - это рандом, а рай стабильнее