Маги с пением

[imprecatio]

Ну давай посчитаем.
БК - 2.5с+1с. У стандартного мага 21 пения. То есть у него будет 1.8+1=2.8с У певуна будет 0.1+1=1.1с
Малое клеймо. 1.3+ 0.8. непевун 1.8. Певун 0.9.
Даже тут выигрыш в 2 раза , но никак не в 3.
Дальше откат обоих скилов , а больше чем бить? У песчанки 1.7 анимации. Водный нюк 2 порядка там 1.8с. Ключиком? 1с анимации при 0.8 каста , если неошибаюсь. Камень 1.4 анимации. Ливень тложе чтото в районе 1.4.
Ах да, еще же дебаф кидать надо.
То есть в итоге выигрыш будет ну процентов в 60-80. Больше кастов - больше дырок для пинга. В любом случае менее чем в 2 раза.
При этом потеря в примерно под полтинник ПА и с десяточку крита даст в итоге 50-55% потери дпса.

Не совсем понял подобных рассуждений... Нечем бить? Смертоносный град (водный нюк 2ого порядка), например... Да, ударить им. 1.8сек + 0.25сек = 2.05сек... Медленнее будет, чем ключик с пением у стандартного мага, так и дамаг повыше, и контроль побольше (замедление 80% вместо 40%)... Пока вражина продирается к тебе, долбануть ливнем и ускользающей... Вдруг что-нибудь еще и привяжет. Это и есть простор для контроля... Ну и фраза "То есть в итоге выигрыш будет ну процентов 60-80", сказанная так пренебрежительно, немного убивает... Выигрыш в 80% в боевых условиях это мало что ли?

Если речь о топовых бойцах, то дамаг певуна без па это скорее 2к+3к. Кого такой склеенкой убивать? То есть без бв ловить точно нечего.
А с БВ - ну зачем фулпение? Мложно же чтонибудь умеренное собрать при серьезных дефах и в районе 60 пения с безмятегой.

Если речь о таких бойцах, то дамаги мага с ПА будут 3к и 4.5к, влитые в противника с приличным промежутком. И это я взял изначально мага с 50па, что тоже не каждый разогнать сможет. А если брать в рассчет мутантов-классиков, утыканных по самое не балуй алмазками и имеющих 70па на селфе, так у них живучесть тоже далеко не фонтан. Вот и получается, что приведенного тобой в пример топового бойца без мида и сутры вообще никто не разложит...

Как выше кто-то писал, фулл-пение - это стиль игры. Кому-то нравится жить, держать ассист нубо-патьки. Кому-то нравится убить несколько врагов перед тем, как помереть.

[Drakeman]

Уже писал выше, разогнать 35-40ПА с 70+ пения можно, с вполне удовлетворительной живучестью(да и обмусолено уже кучу раз, что певун без ПА сейчас неактуален), но денег конечно как и на любую манчевскую сборку уйдет немало, на счет остального спорить не буду, глупое это дело, каждый путь выбирает себе сам. Так или иначе в современном эквипе р8р, певун теряет только крит и немного атаки, из-за другого приоритета в бонусах, ну и камнях, если решился на вплавку Нюйв, всё остальное можно держать на уровне, вопрос лишь в объёме средств, которые маг может себе позволить потратить на это удовольствие.

П. С. Щас не в игре, а сверяться по базам впадлу, но что-то по времени скиллов в примерах выше не так...

[xomkarchik]

Ну и фраза "То есть в итоге выигрыш будет ну процентов 60-80", сказанная так пренебрежительно, немного убивает... Выигрыш в 80% в боевых условиях это мало что ли?

Вот и получается, что приведенного тобой в пример топового бойца без мида и сутры вообще никто не разложит...

Как выше кто-то писал, фулл-пение - это стиль игры. Кому-то нравится жить, держать ассист нубо-патьки. Кому-то нравится убить несколько врагов перед тем, как помереть.

Ну так прибыль в 80% при учете потери в 60% за счет па и крита это уже и нетак чтобы очень много.

Ну так и получается.

Как можно убить нескольких врагов, если на тебя как на самого опасного ДД сразу садятся? Ты имунку он откайтил - имунка упала - тебя запинали. Это если ты успел ее заюзать, что при 8 круге далеко не факт. Это же не танк, который может летать и спокойно дамажить, потому что его никто небьет.

Уже писал выше, разогнать 35-40ПА с 70+ пения можно, с вполне удовлетворительной живучестью(да и обмусолено уже кучу раз, что певун без ПА сейчас неактуален), но денег конечно как и на любую манчевскую сборку уйдет немало,

Но при этом стандартный маг разгонит себе па и живучесть с удовлетворительных до чудовищных. В этом и прикол.

[metrAnom]

ДПС певуна с -99 примерно 1.75хДПС с 0 пения. но п.а. то меньше. другое дело противнику реагировать проще

Почему нельзя собрать певуна с ПА? Крит - понимаю, магатака мб, но ПА вполне поднимается.

[Drakeman]

Но при этом стандартный маг разгонит себе па и живучесть с удовлетворительных до чудовищных. В этом и прикол.

И потом такого мага, точно так же как и Берькообразных танков тупо кайтят и контролят на масзамесах, паралельно вырезая его соклан.

[rylaichik]

ДПС певуна с -99 примерно 1.75хДПС с 0 пения.

у мага по-моему ни на одном скилле время пения не меньше времени анимации, так что в расчетах что-то не то, константа минимум 2 должна быть.

идеал нынешнего мага с пением, что-то в этом духе http://pwonline.ru/forums/fredirect....88a5aea532164a(на сапогах такие допы, чтобы учесть бонусы сета, которые калькулятор указывает неверно)
верхнюю физ бижу можно поменять на бижу на 12 пения и одеть дсс(теряем 700 пдефа, получаем чутка матаки и 3 крита) или накидку с сансары(теряем 700 пдефа, получаем 5 па, 1 крит и 10 инты и тела) или камни в пухе на 11-12 на матаку(теряем 900 дефа, получаем 150-200 матаки), но вариант с такой физ бижой мне лично наиболее симпатичен.

пение магу на самом деле дает очень много возможностей, дело не только в простом приросте дпса, надо только уметь грамотно их использовать. и ещё такой маг на мой взгляд имеет наибольшие преимущества перед обычным билдом в каких-то соло моментах(соло пвп или пвп 2 на 2, 3 на 3 скажем) и в пве(под три чи имеем максимум пения=>больше нюков за время три чи успеваем, быстрее набираем чи на следующую вспышку), для игры в СЛАЖЕННОЙ пати на масс замесах и тв лучше подходит обычный маг(выживаемость побольше=>где-то прист может успеть засейвить, где-то выжить за счет хп, не откатывая защиту, где-то успеть среагировать просто, а дамаг не так и важен в грамотной пати, где все бьют по ассисту в один таргет)

[Drakeman]

Рилай, на ГвГ да, там хоть понятно с какой стороны свои и всё более организованно, но в масзамесах я постоянно наблюдал картину, когда успеваю впихнуть отсилы два-три нюка(с дебафом) в таргет и он уходил на респ, в то же время рядом видел "стандартных" магов альянса, которые скил так и недокастовывали при взятии очередного таргета, асист фигле, цель умирает слишком быстро, в итоге эти маги имея дамаг со скила намного серьезнее моего просто не успевали его выдать по цели, не скажу что это всегда так, но наблюдал такое постоянно.

[rylaichik]

Рилай, на ГвГ да, там хоть понятно с какой стороны свои и всё более организованно, но в масзамесах я постоянно наблюдал картину, когда успеваю впихнуть отсилы два-три нюка(с дебафом) в таргет и он уходил на респ, в то же время рядом видел "стандартных" магов альянса, которые скил так и недокастовывали при взятии очередного таргета, асист фигле, цель умирает слишком быстро, в итоге эти маги имея дамаг со скила намного серьезнее моего просто не успевали его выдать по цели, не скажу что это всегда так, но наблюдал такое постоянно.

ну не успели нюк скастовать и ладно, цель в ассисте умерла? умерла. умерла быстро? быстро. значит все хорошо, патя работает на ура, цели умирают, а успел ты там нюк скастовать или не успел, это не важно.

на масс пвп выживаемость ещё большую роль имеет, чем на тв, хаоса гораздо больше, враг может быть сверху, снизу, сбоку, плюс нету баффа на респе, плюс лететь и тебе, и врагу с респа одинаковое время и респы эти тоже одинаковые.

[pupkin_wasy]

Имхо, пение не в ущерб защите, хотите певуна будьте готовы собирать что-то типо :

http://pwonline.ru/forums/fredirect....f7cc1282825934 - 72 пения/50 ПА

или так

http://pwonline.ru/forums/fredirect....a4f0cddfb791ca - 72 пения/70 ПА

[Drakeman]

Вася юморист