Ад или Рай?

[PavelSpace]

...

Vint999 смысл ваших "фееричный дебил" и прочих гадостей? Показать какой вы крутой недотролль и можете оскорблять людей?
1) С Райским укусом, пожиранием и 50чи с яростью проблем меньше чем у адского, да и к тому же неистовство и обманка есть не только у адских.
2) Смысл нон-стоп утробы - дополнительный агр. После укуса почти 100% вернет боса обратно на тебя.
3) Хвост - доп. реген, соответственно легче жить в Гуе, ХХ и на паровозах. Отхил никогда не бывает бесполезным. + дополнительный агр паровоза.
4) Удавка - скилл из рода "когда больше ударить нечем".
5) Аое-скилы - актуально на любых паровозах или скоплениях мобов\игроков.
6) Не все мобы живут в одну арму, далеко не все. А вот эти 30% между прочим неплохо продлевают жизнь в ПВЕ, особенно когда по тебе больно магичат.
7) Дефицита Чи нет ни у Рая ни у Ада.

Преимущество дают не скиллы и сторона, а умение юзать все в "Тему" и иметь понятие, что и для чего применяется и при каких ситуациях.

Единственное нормальное утверждение. И Адский может "в тему" использовать скиллы, и Райский.

У тебя же этого понятия нет. Ты живешь в каком то своем маленьком выдуманном мирке и пытаешься из него что то другим доказывать.
...
P.S. Вы "Альтернативно Мыслящие" походу неистребимы. Продолжайте в своем духе. Я тебя уже макнул в твое же "балобольство", ты же съехал с темы. Нету аргументов - слейся лучше по тихому и не появляйся, если конечно мозгов хватит.
...
Кстати подпись прикрепи, а то с анонимом спорить не айс. Посмотрю и посмеюсь хоть над тем "Топ" кланом который приютил такого "рукастого" Обормота.

А вот это наглый троллинг, достойный уровня школоты.

ПвЕ - Рай никогда не сможет показать того, что показывает Ад на Паровозах. На боссах же разницы вообще нет. Что Ад не сможет, что сможет Рай?

Ну не сможет на паровозах 95% критонуть хвостом и армой, ну и хрен с этим, не беда.
* Райский сможет выживать в сложнейших ситуациях, нежели Адский.

ПвП - Рай курит бамбук.

Ну-ну, видимо вы еще не встечали нормальных Райских оборов в ПВП.

[iHOY]

Обжемой...сколько не был на форуме,а тут до сих пор упоротые Чук и Гек что-то доказывают...
По теме: есть ли смысл сейчас качать аццкого ДД с неплохим кругом или лучше оставить фулл коня? Да и вообще, что как в игре, плюшки новые какие есть? Давно не играл.

[Vint999]

Vint999 смысл ваших "фееричный дебил" и прочих гадостей? Показать какой вы крутой недотролль и можете оскорблять людей?
1) С Райским укусом, пожиранием и 50чи с яростью проблем меньше чем у адского, да и к тому же неистовство и обманка есть не только у адских.
2) Смысл нон-стоп утробы - дополнительный агр. После укуса почти 100% вернет боса обратно на тебя.
3) Хвост - доп. реген, соответственно легче жить в Гуе, ХХ и на паровозах. Отхил никогда не бывает бесполезным. + дополнительный агр паровоза.
4) Удавка - скилл из рода "когда больше ударить нечем".
5) Аое-скилы - актуально на любых паровозах или скоплениях мобов\игроков.
6) Не все мобы живут в одну арму, далеко не все. А вот эти 30% между прочим неплохо продлевают жизнь в ПВЕ, особенно когда по тебе больно магичат.
7) Дефицита Чи нет ни у Рая ни у Ада.

Единственное нормальное утверждение.

А вот это наглый троллинг.

1. Про проблему с Чи я уже написал выше. Она существует походу только у "вас". Не усваиваешь? Твои проблемы.
2. Агрить Утробой... Это верх пилотажа. С таким же успехом "Агри" Лапой, Морем и вообще любым скиллом.
3. Хвост - на 2,6к Хр больше размазанным хилом на 12 сек это да... Жит в Гуе тяжело? ХХ? Паровозы живут дольше 1 Драк? Мне тебя искренне жалко.
4. Повторюсь как для Тугого - "Когда ее юзать? Обормота либо контролят жеско, либо рвут дистанцию. Никто не будет ждать что бы ты показал свой дамаг. В короткие промежутки времени "Контакта" Удавка занимает самое последнее место в списке приоритета скиллов. На мобах же тоже все равно - копейки дамага." Зачем ее вообще упоминать?
5. Ну да, ну да... На Паровозах очень актуальны Аое которые бьет конусом и линией... Паровоз не живет больше 1 Драк и 1 Армы. Если живет, то пати что то делает не так. И если паровоз живет - то пати труп и не следовало его собирать. И в ПвП все будут стоять на Линии и в Конусе... Ага =)
6. Если Мобы пережили Арму и Черепаху, то никакая порезка в 30% от Маг дамага тебя не спасет. Маг мобы это хлипкие создания. Если же они для вас так трудны то повторюсь - не собирайте Паровозы.
7. Если нет проблем, тогда к чему рассусоливание на счет Укуса? Ты сам себе противоречишь. Выгораживая просто "Огромное преимущество Рая" за счет Укуса. Тогда получается выигрывает Ад? Так как может чаще юзаться? Получается ты балоболил?

P.S. Видно вы еще не встречали свой Мозг... ПвП Рай Обормоты, рано или поздно уползают в Ад, так как понимают что при таком уровне шмота как у них (а Рай в ПвП что то может только при его хорошем уровне) они могут творить чудеса именно в Аду. В Раю же они будут просто "Неплохими".

И оскорбляю я не на ровном месте. Просто "Доставляют" такие индивидуумы вроде вас с Бубликом - тугие и тупые. Я лишь просто называю все своими именами.

На мои объяснения ты не смог ничего нормально ответить, но все же пытаешь спорить. Кто же ты?

Обжемой...сколько не был на форуме,а тут до сих пор упоротые Чук и Гек что-то доказывают...
По теме: есть ли смысл сейчас качать аццкого ДД с неплохим кругом или лучше оставить фулл коня? Да и вообще, что как в игре, плюшки новые какие есть? Давно не играл.

Просто меня "Достала" тугость этих 2 индивидуумов. Вдруг их кто то воспримет всерьез.
Если есть уже Фулл Кон то его проще чуток перекинуть под Конового Гибрида (Сила под Пуху), нежели полностью перекидываться. Если же охото чего то новенького и есть возможность, то почему бы нет? Некоторым нравится.
Особо новых плюшек вроде нет никаких после Морая. Ждем обнову.

[BubbleMan]

5. Ну да, ну да... На Паровозах очень актуальны Аое которые бьет конусом и линией... Паровоз не живет больше 1 Драк и 1 Армы. Если живет, то пати что то делает не так. И если паровоз живет - то пати труп и не следовало его собирать.

А Магистр? Там у мобов с улучшенным здоровьем, например, до 500к хп, и они 150 лвл. У меня с 18к хп арма била до 80-90к, но это еще мало. А 30к хп не у всех есть. А у рай оборов арма бить будет 40-45к почти по всем, так как шанс крита невелик.
А еще на Луне и на Тоске есть мобы с хп до 500-800к. Улучшенное хп - до 1,6кк. Это аналогично Магистру. 500к армой можно снести, если хп позволяет и хвост/вызов есть, а остальное кто за 1 драки унесет?
По-моему, форум привык к переточкам. И никто не вспомнит, что есть обычные игроки, например, новички, с кругом +3-5 и оружием +4-6, которые вряд ли 1,6кк мобам за драки унесут.
Ну и да, зная стоимость ад баффа на хп, можно представить, что обор не всегда с фулл-ци лезет в бой. Например, перед Владыкой столба нету. Адский бафф на хп у нас где-то 80-90кк стоит, утроба и укус райские - каждый не более 10-15кк, полчишка вообще бесплатная. Потому что можно смело хвастаться ад вызовом и баффом на хп, но если они у тебя оба 10, то даже одна полчишка раз в минуту окажется полезной.

[iHOY]

Просто меня "Достала" тугость этих 2 индивидуумов. Вдруг их кто то воспримет всерьез.

Всезнающий ПашаКосмос, он же фельдшер раздающий диагнозы + мастер игнора Бублик, так же очень много знающий нагиб-мастер - это непробиваемый дуэт форума, можешь не пытаться, они непробиваемы.

Если есть уже Фулл Кон то его проще чуток перекинуть под Конового Гибрида (Сила под Пуху), нежели полностью перекидываться. Если же охото чего то новенького и есть возможность, то почему бы нет? Некоторым нравится.
Особо новых плюшек вроде нет никаких после Морая. Ждем обнову.

Ну я бы не сказал, что фулл кон, там силы под пушку, та что нирка, остальное кон.
Вот хотел ДД попробовать, но т.к давно не играл ** что там в нынешних реалиях.

[SoulFetch]

Ну не сможет на паровозах 95% критонуть хвостом и армой, ну и хрен с этим, не беда.
* Райский сможет выживать в сложнейших ситуациях, нежели Адский.

Не знаю, остались ли еще извращенцы, ходящие в гуй, но на 1)фастах, 2)уф от обора нужен максимальный дамаг аое. у темного это получается лучше, что бы ни говорили райские. и на гвг в бровочной пати (НЕ КАТЫ) мне понадобится темный вызов+арма, чтобы 100% убить хотя бы половину задетых. и чи набить себе на скиллы тоже удобнее адским, рай пополняха и рядом не стояла.
и да, это НЕ критичные скиллы, если у танка 30кхп на 2, то рай тоже себя очень комфортно чувствует, но кпд у адского будет выше.
Я не вижу + в рай хвосте с растянутым хилом. на еже имхо лучше (если использовать хвост как агр) забежать в толпу, ударить хвостом и получить снова фулл хп, чем какую-то смазанную фигню, которая дает шанс откатить хиру (да, хира всегда, снимать на ежах ее не получается).
Кстати постоянно дебафая босса + набивалка по откату, у меняне было проблем с чи на боссах никогда, вообще. если же вдруг нехватает чи: 2ноги-раскалывающая (ад чи дает) - 4 ноги. сорвать не успевают.
юзать аоешки в гуе.. зачем? вполне достаточно армы в драки, остальное сделают дд, не зря же они в пати. я успеваю сходить и чай налить например, пока мобов дамажут. все равно массагр в откате и переагрить с дд мобов не получится. я молчу про то, что дд в несколько разсильнеее дамажат.
И я не понимаю, в чем сложного танковать владыку, обычного агра с морай топорами достаточно, чи хватает. аналогично на тоске, тем более она ложится буквальноза минуту.

у меня сложейшая ситуация - ассист 3-4 магов на гвг, пока я в стане с откаченным аптекой и джином. и тут могу уверить, что абсолютно плевать, какая сторона у обора.

З.Ы. НЕ откатыватьсебе хиру при адской арме очень просто: надо перед армой съесть пельмень, тогда после армы хп будет на самую каплю больше, чем половина, и хира не катнется (хотя единственное применение - ежа в гуе,когда в пати нет сина)
iHOY сейчас дд обор в р8р раздает отличные плюхи от +9 на пухе, но хп надо 20+к.
http://pwonline.ru/forums/fredirect....P3d-molgTO0Zag канал дд-танка с лиридана, кукла http://pwonline.ru/forums/fredirect....c5e877554f36dd

[SoulFetch]

По-моему, форум привык к переточкам. И никто не вспомнит, что есть обычные игроки, например, новички, с кругом +3-5 и оружием +4-6, которые вряд ли 1,6кк мобам за драки унесут.

потому что 80% активных игроков на 100+ имеют адекватную точку и скорее всего находятся в топ-клане (это тоже к планке шмота и точки). можно конечно обсуждать принципиальное различие 80гг и 90 грина, упырей и геральдики, соло-проходы хх кон-танком, сравнивать плюшки с 11скиллов стоимостью до 15кк... но зачем? у большинства нормальных танков есть вары\сины для фарма, планка шмота сейчас - нирвана\р8р, наличие ВСЕХ100 и 11 скиллов считается в порядке вещей. а все, что было раньше, уже обсуждалось в 2010-2012 годах, когда это было актуально.
когда 9 ранг будет доступен практически всем донатящим, обсуждать будут его, а не 99 сет и нирвану. это нормально, что контаркты остались в прошлом, кач до 100 ускорился, средние планки точки выросли.

игра развивается, с этим можно только смириться.

[Vint999]

Всезнающий ПашаКосмос, он же фельдшер раздающий диагнозы + мастер игнора Бублик, так же очень много знающий нагиб-мастер - это непробиваемый дуэт форума, можешь не пытаться, они непробиваемы.

Ну просто я играю Обормотами больше 4 лет уже... Помню своего первого Обормота которому вкачал 10 инты что бы мана быстрее регенилась =))) Это был далекий 2009 год.
В этот раздел я частенько заходил как в Библиотеку - почерпнуть знания о классе, почитать мнения людей которые знают больше и пробовали все это уже на практике.
Здесь обсуждались + и - Билдов, Тактики, выкладывались и обсуждались Интересные Видео. Писались Гайды людьми, которые понимают свой класс. Публика была "Качественнее" что ли.
Ну и вот представь что в твою любимую Библиотеку, которую ты ценишь, начинают разбавлять Убогими Желтыми Газетенками.
Основатели Раздела (те кто его поднимали и "знают") сменяются Ушлепками типа этой двойки, которые даже простейшие + и - Скиллов и их применение умудряются исковеркать.
P.S. Я не так часто пишу. Но мне просто стало чуток обидно и стыдно в целом за наш Раздел. Обормотами в большинстве всегда играли люди, которые "Умели думать". Здесь же мы наблюдаем просто Дебилов. Надеюсь что с 1 Сентября эта шедевральная пара уйдет учится и не будет "загрязнять" данную Ветку.

Ну я бы не сказал, что фулл кон, там силы под пушку, та что нирка, остальное кон.
Вот хотел ДД попробовать, но т.к давно не играл ** что там в нынешних реалиях.

Ну я привык к Классике - Фулл кон это 80гг или же По Шан с 80 грин наручами и Упырьками =)
А силу под 2 Грейд по мне удобнее назвать Коновым Гибридом (Сам такой), так как мы не полностью жертвуем дамагом с Пухи и берем ее под свой Лвл.
На счет ДД - Билд очень специфический что ли. Есть плюшки, есть тактики. Нужен чуток другой джин. Нужен действительно "Хороший обвес", обычно проводят планку 20к на 2. Сам не играл данным Билдом. Есть знакомый который играет. Примерно характеризуя его - Более опасен в ПвП 1 на 1, менее полезен в Масс ПвП и ГвГ. Многим нравится Ваншотить Вызовом ватную Робу =) Вот только если у противника Шмот тоже на уровне или даже выше, то его пробить будет тяжелей пожалуй чем Гибриду, так как Арма будет слабее (-1 сильный скилл). А так при хороших руках Обормот как Обормот =)
P.S. Ну все это мое ИХМО, на достоверность не претендую, так как сам ДД билд не щупал =) Мне больше по душе классический коновый Панда =)

[SoulFetch]

Нужен действительно "Хороший обвес", обычно проводят планку 20к на 2.

под кровью, иначе луки будут убивать в 3 крита. это кстати соответствует +8 кругу с фуллнюйвами.

[BubbleMan]

юзать аоешки в гуе.. зачем? вполне достаточно армы в драки, остальное сделают дд, не зря же они в пати. я успеваю сходить и чай налить например, пока мобов дамажут. все равно массагр в откате и переагрить с дд мобов не получится. я молчу про то, что дд в несколько разсильнеее дамажат.

Ну, с ДД мобов очень легко переагрить, если есть Ярость героя. Сам спокойно переагривал даже с ДД 100+ с оружием от +7-9, в Магистре с его мобами 150 лвл это легко, а вот на боссах или на мобах в ГБП/на Луне уже труднее. Ну, смотря кто дамажит сильнее - мага с 90 грином или даже с энтропией +3 можно спокойно передамажить массами, так как хвост, арма - это уже 50-60к урона за удар у меня лично, а потом еще массы критуют до 10-15к, без драков и без крита в среднем 3-4к массы бьют с нимбом атаки, притом у меня для сравнения маг с 95 мораем +3 каруселью дамажит 3,5-4к, но раз в 3 секунды, а у обора каст того же колокола - 0,4+1,1=1,5 секунд, расколки - такой же, сила волны - 1,4 секунд, хвост и арма дольше, но и сильнее, пылающий - 2,4 секунд, но 300% урона оружия там и еще небольшой дот.
А обор, который тупо привел, массагр и пофиг, именно вот такие оборотни вынуждают пати брать стражей и кричать 100+, так как и ежу понятно, что маг 90+ не выдержит всю волну целиком, да и стражи некоторые 90+ падали без вампирика, или загибались почти. Хороший оборотень, ИМХО, должен учить ярость героя и давать шанс качаться магам 86+.

потому что 80% активных игроков на 100+ имеют адекватную точку и скорее всего находятся в топ-клане (это тоже к планке шмота и точки). можно конечно обсуждать принципиальное различие 80гг и 90 грина, упырей и геральдики, соло-проходы хх кон-танком, сравнивать плюшки с 11скиллов стоимостью до 15кк... но зачем?

Ну, а теперь вспомним про новичков, или про новые серверы, на которых еще нужно сперва было прокачаться до 100+, а на таких, как Омега, до сих пор еще, наверное, много новичков, и вот когда только прокачались, еще бегали (в связи со слабым фармом до 86 лвл хотя бы, там Магистр - всяко лучше, чем 68 и 76хх) в 90 грине +3, и лишь потом, достигнув 100 уровня, начали дружно ходить на ежи, фармить там, потом в Нирвану ходить и понемногу стали тоже папками. Вот и новички ведь будут постепенно разгоняться, потом доберутся до 100-й ежей, вряд ли с кругом выше +3-4, и будут туда ходить. Как их можно не учитывать, если я весьма часто встречаю игроков в 90 грине с, возможно, броней за 4-6 ранг и оружием не выше энтропии? (это я сейчас больше про интовиков говорю)
Вары/сины для фарма? А вот это спорно, так как нынче маг. нирвана является приличным фармом и как будто бы эффективнее физической. В физическую, например, либо в рейты собирают, либо по 99 ключам, чтобы собирали просто так - не видел уже давно. Для магической воин подойдет, но, возможно, качать было бы проще мистика?
P. S. Не знаю, активный игрок я или нет, но я считаю, что в ПвЕ решают руки, а удовольствия лично мне больше приносят скиллы, чем цифры напротив названия эквипа. И, если честно, напрягает уже, как переточки даже в Гуй до 2 требуют шифт и кричат танка - судя по всему, это от искривленных рук и слишком большой зависимости от точки.