Ад или Рай?

[Efelin]

Разрешите спор.
Сейчас все фапают по кастетам. Недавно начали наблюдать, как танки тоже начали их одевать. Таких единицы, но они есть. Иной раз наблюдаешь, как адский танк кастет весь дж тащит, а вся остальная пати чувствует себя просто "телами"(утрирую). Насмотревшись на такое, даешь другому танку кастетчику шанс, а он заваливает проход.
Имеют место быть адские танки-кастетчики? Что должно быть при них(не считая прямых рук), чтобы не пожалеть о том, что он в пати? Или стоит быть придерженником консерватизма(онли топор, онли рай)?

[DjoniDG]

Разрешите спор.
Сейчас все фапают по кастетам. Недавно начали наблюдать, как танки тоже начали их одевать. Таких единицы, но они есть. Иной раз наблюдаешь, как адский танк кастет весь дж тащит, а вся остальная пати чувствует себя просто "телами"(утрирую). Насмотревшись на такое, даешь другому танку кастетчику шанс, а он заваливает проход.
Имеют место быть адские танки-кастетчики? Что должно быть при них(не считая прямых рук), чтобы не пожалеть о том, что он в пати? Или стоит быть придерженником консерватизма(онли топор, онли рай)?

всё зависит от рук, либо точки. 3го не дано)

[iHOY]

Ну просто я играю Обормотами больше 4 лет уже... Помню своего первого Обормота которому вкачал 10 инты что бы мана быстрее регенилась =))) Это был далекий 2009 год.
В этот раздел я частенько заходил как в Библиотеку - почерпнуть знания о классе, почитать мнения людей которые знают больше и пробовали все это уже на практике.
Здесь обсуждались + и - Билдов, Тактики, выкладывались и обсуждались Интересные Видео. Писались Гайды людьми, которые понимают свой класс. Публика была "Качественнее" что ли.
Ну и вот представь что в твою любимую Библиотеку, которую ты ценишь, начинают разбавлять Убогими Желтыми Газетенками.
Основатели Раздела (те кто его поднимали и "знают") сменяются Ушлепками типа этой двойки, которые даже простейшие + и - Скиллов и их применение умудряются исковеркать.
P.S. Я не так часто пишу. Но мне просто стало чуток обидно и стыдно в целом за наш Раздел. Обормотами в большинстве всегда играли люди, которые "Умели думать". Здесь же мы наблюдаем просто Дебилов. Надеюсь что с 1 Сентября эта шедевральная пара уйдет учится и не будет "загрязнять" данную Ветку.

Я это всё очень понимаю. Полгода - год назад я и ещё пара бобров пытались наставить их на путь истинный, но результат как видишь. Потом уже тупо троллили, а когда и это стало скучным пришлось уйти в отставку и больше не читать этот раздел.))
з.ы. Ну это вроде "взрослые люди" - в школу не ходят.

Ну я привык к Классике - Фулл кон это 80гг или же По Шан с 80 грин наручами и Упырьками =)
А силу под 2 Грейд по мне удобнее назвать Коновым Гибридом (Сам такой), так как мы не полностью жертвуем дамагом с Пухи и берем ее под свой Лвл.

Ну да, просто "последнее поколение" вроде как этого не понимает. А тут вижу новые люди, написал так чтоб все поняли))

На счет ДД - Билд очень специфический что ли. Есть плюшки, есть тактики. Нужен чуток другой джин. Нужен действительно "Хороший обвес", обычно проводят планку 20к на 2. Сам не играл данным Билдом. Есть знакомый который играет. Примерно характеризуя его - Более опасен в ПвП 1 на 1, менее полезен в Масс ПвП и ГвГ. Многим нравится Ваншотить Вызовом ватную Робу =) Вот только если у противника Шмот тоже на уровне или даже выше, то его пробить будет тяжелей пожалуй чем Гибриду, так как Арма будет слабее (-1 сильный скилл). А так при хороших руках Обормот как Обормот =)
P.S. Ну все это мое ИХМО, на достоверность не претендую, так как сам ДД билд не щупал =) Мне больше по душе классический коновый Панда =)

Сейчас зашёл в игру посмотрел - все какие-то переточенные, думаю тогда дотчу круг до 9-10 и можно будет перекинутся. Спс за ответы)

[SoulFetch]

А обор, который тупо привел, массагр и пофиг, именно вот такие оборотни вынуждают пати брать стражей и кричать 100+, так как и ежу понятно, что маг 90+ не выдержит всю волну целиком, да и стражи некоторые 90+ падали без вампирика, или загибались почти. Хороший оборотень, ИМХО, должен учить ярость героя и давать шанс качаться магам 86+.

... мага с 90 грином или даже с энтропией +3 ..

Ну, а теперь вспомним про новичков, или про новые серверы, на которых еще нужно сперва было прокачаться до 100+, а на таких, как Омега, до сих пор еще, наверное, много новичков, и вот когда только прокачались, еще бегали (в связи со слабым фармом до 86 лвл хотя бы, там Магистр - всяко лучше, чем 68 и 76хх) в 90 грине +3, и лишь потом, достигнув 100 уровня, начали дружно ходить на ежи, фармить там, потом в Нирвану ходить и понемногу стали тоже папками. Вот и новички ведь будут постепенно разгоняться, потом доберутся до 100-й ежей, вряд ли с кругом выше +3-4, и будут туда ходить. Как их можно не учитывать, если я весьма часто встречаю игроков в 90 грине с, возможно, броней за 4-6 ранг и оружием не выше энтропии? (это я сейчас больше про интовиков говорю)
Вары/сины для фарма? А вот это спорно, так как нынче маг. нирвана является приличным фармом и как будто бы эффективнее физической. В физическую, например, либо в рейты собирают, либо по 99 ключам, чтобы собирали просто так - не видел уже давно. Для магической воин подойдет, но, возможно, качать было бы проще мистика?
P. S. Не знаю, активный игрок я или нет, но я считаю, что в ПвЕ решают руки, а удовольствия лично мне больше приносят скиллы, чем цифры напротив названия эквипа. И, если честно, напрягает уже, как переточки даже в Гуй до 2 требуют шифт и кричат танка - судя по всему, это от искривленных рук и слишком большой зависимости от точки.

1. я хожу с мистом+магом\стражем\шамом+варом и еще любые дд. мне норм, первые 4 волны ложатся и так, в остальные я армую, проблем не было никогда. отяели ходить с магом +3... да, это возможно будет проблемой.
2.кач сейчас идет в уф, при слаженной пати 5 заходов стабильно делаются начиная с 85+ уф, может и аньше. какой гуй для кача???
3. на омеге средняя точка как на орионе, спасибо багоголду. а по серверам средний круг 7-8, пуха 9-10.
ты посмотри историю марафонов новых сервов, сколько людей доходили до 60-80+ за несколько дней.
4.проблемы фарма... странные. я никогда не пойму людей, которые действительно хотят играть бесплатно и получать все блага довольно легко. я знаю некоторых людей, с которыми я ходил в уф и на ежи на 80-90+, они тогда мечтали нафармить много-много денег в игре и быть папками. из них этого добились 3-5 человек, остальные до сих пор бегают в 90-99 сете, почти без точки, 11 скиллов и т.д. что о них говорить? если посмотреть в сторону пви, 9 ранг там тоже не бесплатных, хоть и намного дешевле чем у нас. но за него надо заплатить, кстати сравнительно немного, и играть в свое удовольствие. но именно у нас пытаются выжать что-то на халяву, часами (которые моги бы потратить на реальную работу и получить больше денег здесь) что-то фармят и ноют, что кто-то-там-раскачался-а-они-нети-фармить-им-своим-сетом-среди-своих-сложно-а-в-нормальные-пати-их-не-берут, "игра уже не торт", "данаты одолели!!!!" и т.д.
я не считаю правильным учитывать таких людей. они застряли и по шмоту и по мышлению в 2009-10, и развитие у них происходит так медленно, что даже страшно подумать, когда они дотянутся до нынешнего уровня. хотя разработчики предоставили им шанс сразу подняться на несколько уровней выше, привет кх и р8р.
5. я не про физ нирвану говорил, туда уже вообще никто не ходит. а вот из хх стабильно выносят достаточно много, благо 80-90 сет всегда кто-то покупает на твинов или на себя. ну и 99 голд ресы тоже в цене не падают практически, в отличие от тех же кристаллов нирваны, которые в рейты можно скупать за полцены. я кстати ходил в инт нирку ад варом, не впечатлило, если честно. может в 2-3 тела + открывахи и нормально фармится, но не фулл патькой.
танку легче раскачать вара: 1) шмот есть с танка при общем банке, 2) вара ищут в уф. у мистика такого нет.
6. в гуе до 2 конечно можно собирать и мистом, и стражем, и по идее даже сином, но зачем рисковать? я прихожу на ежу, чтобы быстрее ее сделать и пойти пинать врагов. да, насчет владыки и феи я не понимаю тенденцию искать водящего сина, т.к. до владика мобы собираются в 3 кучи и раздамаживаются на раз, а до феи вообще мобов 5 надо убить. НО! это если есть достаточно хп и атаки, привет "цифрам напротив названия эквипа".
ну и гордиться чем-то в пве глупо, разве что кроме как "затащил финального босса в 100хх соло без багов".

[Serg1kkk]

Сейчас зашёл в игру посмотрел - все какие-то переточенные, думаю тогда дотчу круг до 9-10 и можно будет перекинутся. Спс за ответы)

а я не доточился и скинулся теперь хп 14-17к хД
но уф соло проходится

[JustBreathe]

а я не доточился и скинулся теперь хп 14-17к хД
но уф соло проходится

Соло ли?

[PavelSpace]

...

Я не отрицаю того, что Ад лучше почти везде. Но вы отрицаете полезность не только 11 скиллов, но и вообще скиллов оборотня, не смотря на то, что 11е скиллы в любом случае лучше 10х. Какие они ни были, полезные или не очень, но они ЛУЧШЕ. Та же удавка, похоронка, пылающий. Чем плохо? Даже если они редко используются в пвп, они теперь совсем не важны?
Те же "конусные" скиллы - что вам мешает выйти из паровоза так, чтобы мобы были на одной линии, и ударить пылающим и похоронкой так, чтобы попало по всем (почти всем), или вам лень это делать? Паровозы нужно стараться собирать правильно, чтобы все были впереди, а не так чтобы вас окружили со всех сторон.
Удавка - в любом случае будет получше, чем просто автоатака, ведь ее Дот-урон больше, чем автоатака. Считай - скилл как 2 автоатаки.

Выгораживая просто "Огромное преимущество Рая" за счет Укуса. Тогда получается выигрывает Ад? Так как может чаще юзаться?

Где я выгораживаю огромное преимущество Рая за счет укуса? Где?
Он лучше тем, что требует меньше Чи на испольнование. У Адского откат на 0,5 секунд меньше. И что? Это большое преимущество? При скорости атаки 0,83-0,91 за время отката скила при адском укусе вы сделаете 2 удара, при Райском или 10м тоже 2 удара. При скорости 0,95-1,05 3 удара. Или же между аграми скиллы (лапа\море\масс.агр\трепет и др.) будут тоже за одинаковое время использоваться. Где тут большая польза то Адского агра?

Разрешите спор

Если так подумать, то по словам "очень умных людей" - Адский лучше везде, а Райский - тихо курит бамбук в сторонке.
А вообще и вправду, Ад будет лучше. Райский же сейчас на любителя.
Достоинства Ада - в основном атакующие скиллы.
Достоинства Рая - Пассивки и защитные скиллы.

а по серверам средний круг 7-8, пуха 9-10.

Это что шутка такая? О чем вы вообще? Я еще могу согласится, что это точка "нормальных" пвп игроков (донатов) и людей из топ кланов, но не могу согласится с тем, что это средний круг всех обитателей сервера. Вы хотя бы 25% всех жителей с таким кругом то попытайтесь найти, врят ли найдете.

я не считаю правильным учитывать таких людей

А что ж тогда вы считаете правильным? Если большинство людей - именно такие, в 90-99 или же Морай 95-101 сете и кругом +3-5. Всем донатить теперь что ли?

я знаю некоторых людей, с которыми я ходил в уф и на ежи на 80-90+, они тогда мечтали нафармить много-много денег в игре и быть папками. из них этого добились 3-5 человек, остальные до сих пор бегают в 90-99 сете, почти без точки, 11 скиллов и т.д. что о них говорить?

По моему сами себе противоречите.
Вы представляете себе, сколько стоит +7-8 круг и 9-10 на пухе? Не каждый это осилит, не каждый.

а я не доточился и скинулся теперь хп 14-17к хД
но уф соло проходится

Соло ли?

А почему бы и нет? В чем проблема то? Главное фулл бафы иметь (синобаф в любом случае), опыт и руки. Остальное по мере надобности.

[JustBreathe]

А почему бы и нет? В чем проблема то? Главное фулл бафы иметь (синобаф в любом случае), опыт и руки. Остальное по мере надобности.

Нет потому что он ходит со мной а я себя пустым местом не считаю сори за флуд, удаляюсь

[Serg1kkk]

Нет потому что он ходит со мной а я себя пустым местом не считаю сори за флуд, удаляюсь

коть конечно я не считаю тебя пустым местом=*

[Stalker_inc]

Когда рай танк убивает, се говорят какой он пряморукий, когда ад, опять критоберс прошел. так бы не осилил -)))