Баланс 16 — ПаньГу: попытка №3

[altotail]

Блин, 240%базы (8 руна, о 10 даже не мечтаю) у пристовского аое, а за ним крит с 50% надбавкой ярости ветра, то есть по факту еще 3 базы (или 2.5?).
Мне нравицца

[Soldat-PND]

Прогнал друляцкие кракозябры через ИИ. Ранее переводил с телефона через гугл-лэнс и по разнице переводов зелени и остальных рун было впечатление будто парал в зеленку запихнули. Но ИИ выдал что это одно и тоже описание просто в разных стилях.

[soul88]

У мага 145% базы с 10 золотой руной. Ну тут ток обнять и плакать, на фоне 300% базы с 10 золотом у друида. Даже у друида три базы а маг лох.
А син где потерялся?

У мага на огнеливне указанный урон считается два раза. Даже сейчас на лайве указанный процент считается два раза и по сути скилл наносит две базы + урон от оружия х2 +фиксированный урон х2. Один для огненной части, второй для физовой. Итого в паньгу версии это будет 290% базы (половина физой, половина огнем).

Семиударка едва юзабельна, даже через сапфир в море.
Да и какой смысл даже с 700% базы за 7 ударов за 2.5 сек? Паньгу ручей за это время больше накидает, профит только в скрипте
Надеюсь будет другой скилл. Нужна мощная одноударка.

Сейчас и вправду нет ни единого смысла бить семиударкой в пве. В пвп еще 2.5 сек иммуна может зарешать, но не более.
Но насчет 700% не соглашусь. При сравнении с паньгу ручьем получаем следующее: паньгу ручей наносит 180% базы за 0.8 сек. Итого чисто математически за 2.4 сек он нанесет 540% базы. А семиударка нанесла бы 700%, что на 160% базы больше (почти доп нюк паньгушкой). Но при указанном расчете я немного умолчал о 0.2 сек между скиллами. По сути сейчас паньгу при инкасте бьет примерно раз в 1 сек (0.8 от паньгу +0.2 фиксированный интервал между атаками/скиллами в "движке"). Итого за 2.5 сек паньгу бы ударил 2.5 раза, а это 450% базы, что еще менее выгодно по сравнению с 700% гипотетической семиударки.
А учитывая, что планка равноодетого барда и сина (у которых примерно такие же проценты на скиллах) разнится в пользу барда, то и дамаг бы вылетал гораздо больше чем у равноодетого сина. Вот на это я бы и хотел посмотреть. Но я очень сильно сомневаюсь, что китайцы дадут нам такой буст. Как я уже писал ранее, лучшее на что мы можем рассчитывать это 440-500% базы при 10 руне.

[Soldat-PND]

У мага на огнеливне указанный урон считается два раза. Даже сейчас на лайве указанный процент считается два раза и по сути скилл наносит две базы + урон от оружия х2 +фиксированный урон х2. Один для огненной части, второй для физовой. Итого в паньгу версии это будет 290% базы (половина физой, половина огнем).

Ну тогда все не так плохо. Но и радоваться особо нечему. Получается 600% оружки и 16,7к урона поменяли на 90% базы. Сколько это в среднем прироста?

[Xeria19871]

Ну тогда все не так плохо. Но и радоваться особо нечему. Получается 600% оружки и 16,7к урона поменяли на 90% базы. Сколько это в среднем прироста?

Ну давай посчитаем твою выкладку.
Если не ошибаюсь, "силу оружия" для мага можно примерно посчитать по формуле атака/(инт/100)+1.
Это если лень пересчитывать руками там всё.
Возьмём сферического мага в вакууме, допустим с атакой 150К без бафа и 850 инты.
Ну вот и посчитай, получается 150000/9,5=15789.
Допустим (15789*6)+16700=111434.
150000*0,9=135000.
135000-111434=23566.
Ну, надо учитывать, что на базу могут влиять бафы и вино (а главное - три чи), так что разница будет несколько выше.
Но это всё равно по понятным причинам не покроет разницу между земля-вода-огонь и вот этим вот, если скилл не будет вписываться в тройку.

Я мог ошибиться с формулой, если что - поправьте, но не пинайте.

[PWTracker]

Спросил, если пришлют - добавлю.

Добавил синов.

Прогнал друляцкие кракозябры через ИИ. Ранее переводил с телефона через гугл-лэнс и по разнице переводов зелени и остальных рун было впечатление будто парал в зеленку запихнули. Но ИИ выдал что это одно и тоже описание просто в разных стилях.

Не буду кидать ссылку, можешь поискать нашу статью, её много кто репостил, в ней есть все переводы до синов. Остаток будет переводиться когда полностью (или почти полностью) соберется. Помимо контента, связанного напрямую с ВЗ, китайцы делают еще кое-какие вещи, поэтому на следующей неделе можем и не дождаться.

[Soldat-PND]

Ну давай посчитаем твою выкладку.
Если не ошибаюсь, "силу оружия" для мага можно примерно посчитать по формуле атака/(инт/100)+1.
Это если лень пересчитывать руками там всё.
Возьмём сферического мага в вакууме, допустим с атакой 150К без бафа и 850 инты.
Ну вот и посчитай, получается 150000/9,5=15789.
Допустим (15789*6)+16700=111434.
150000*0,9=135000.
135000-111434=23566.
Ну, надо учитывать, что на базу могут влиять бафы и вино (а главное - три чи), так что разница будет несколько выше.
Но это всё равно по понятным причинам не покроет разницу между земля-вода-огонь и вот этим вот, если скилл не будет вписываться в тройку.

Я мог ошибиться с формулой, если что - поправьте, но не пинайте.

Исходя из этих цифр полная база великого скилла 150 000+150 000+111434=411 434;
Полная база Паньгу 150 000+150 000+135 000=435 000, что 105,73% составляет относительно великого.
Без пристобафа и вспышки навряд получится ощутить такой "буст".

Накинем вспышку 700%, пристобаф 80% и вино 105 40%.

Паньгу (15 789*8,2+150 000)*2,9=810 462,42

Великий ((15 789*8,2+150 000)*2)+111 434=670 373,6.

Итого, урон паньгу на фуллбафе под трехой на 21% выше чем у великого.

Как по мне, ни о чем буст для двухчишного скилла с долгим КД.
Хотя, мож я просто слишком много хочу...
Прикинем что получил на деле сферический танк в вакууме до кучи к сферическому магу.

Считать все точно влом потому просто прожег своего стража с планкой 99 и высчитал что оружки у него 14980. Прикинем для удобства расчета что у обора пушка не сильно дамажней мечей, пусть будет 15к оружки при 100к планки. Обор получил 200% базы вместо 100% на золоте. Посчитаем для наглядности эту часть отдельно сначала.
Вспышка, вино и танкобаф в сумме дают +610% оружки, 15000*6,1=91500.

Великая арма с золотом на фуллбафе под трехой без учета урона от хп/мп: 100 000+91 500+5000=196500;

Паньгу по такой же схеме: (100 000+91 500)*2=383 000, что на 95% больше чем у великой.

Теперь прикинем что кошак будет бить под даблом, защитником и в форме, - пусть 250к хп и мп суммарно у него будет в этот момент.

Великая с золотом: 250 000*2,25+196 500=759 000;

Паньгу с золотом: 250 000*3+383 000=1 133 000, и вот якобы обор получил 49% прирост к атаке, но только якобы. На деле при таком хп в моменте великая с зеленкой выгодней, она как и паньгу при 10 руне дает 4 урона за единицу хп/мп.

Великая с зеленью: 250 000*4+5000=1 005 000.

Итого реальный прирост к урону нашего сферического танка в вакууме на паньгу, и при смене зеленки на урину составляет всего 13%.

Получается между бешенными армолюбами и магами разрыв даже сократился. Эх, жаль, танки мне нравятся больше чем маги.

[m1500KG]

Ну тогда все не так плохо. Но и радоваться особо нечему. Получается 600% оружки и 16,7к урона поменяли на 90% базы. Сколько это в среднем прироста?

Ну, считаем что в базе у мага 950% урона оружия при 850 инты. Урон оружия сейчас бывает разный, но у норм чаров в диапазоне 15-20к, так что примем фикс урон за еще 100% оружия.

Итого в старом скилле 950 * 2 + 600 + 100 = 2600% урона оружия.
В новом скилле 2,9 * 950 = 2755% урона оружия.

Разница между новым и старым скиллом - 2755 / 2600 = 6%. Смешно. Возможно, цифры еще обновят, это ж вообще недоделанные альфа-версии, досрочно попавшие в боевой клиент.

[Xeria19871]

Разница между новым и старым скиллом - 2755 / 2600 = 6%. Смешно. Возможно, цифры еще обновят, это ж вообще недоделанные альфа-версии, досрочно попавшие в боевой клиент.

В три чи база всегда выигрывает перед уроном оружия, но в любом случае - если скилл не стакается в тройку, то от него смысла нет.
Я не великий специалист по игре, но мне кажется, что мало кто откажется от массового отката сосок со станом перед ливнем "за те же деньги".
Даёшь камень, даёшь водный дракон, бьёшь в толпу без сосок ливнем.
Ни шесть процентов дополнительного урона, ни двадцать шесть этого комбо не перекроют, а откат общий.
Ну это такое, всё равно для отдельного скилла прибавка незначительна. Наверное, там должна быть ещё какая-то фишка, которую пока не анонсировали.

[mrnobody64]

Сейчас и вправду нет ни единого смысла бить семиударкой в пве. В пвп еще 2.5 сек иммуна может зарешать, но не более.
Но насчет 700% не соглашусь. При сравнении с паньгу ручьем получаем следующее: паньгу ручей наносит 180% базы за 0.8 сек. Итого чисто математически за 2.4 сек он нанесет 540% базы. А семиударка нанесла бы 700%, что на 160% базы больше (почти доп нюк паньгушкой). Но при указанном расчете я немного умолчал о 0.2 сек между скиллами. По сути сейчас паньгу при инкасте бьет примерно раз в 1 сек (0.8 от паньгу +0.2 фиксированный интервал между атаками/скиллами в "движке"). Итого за 2.5 сек паньгу бы ударил 2.5 раза, а это 450% базы, что еще менее выгодно по сравнению с 700% гипотетической семиударки.
А учитывая, что планка равноодетого барда и сина (у которых примерно такие же проценты на скиллах) разнится в пользу барда, то и дамаг бы вылетал гораздо больше чем у равноодетого сина. Вот на это я бы и хотел посмотреть. Но я очень сильно сомневаюсь, что китайцы дадут нам такой буст. Как я уже писал ранее, лучшее на что мы можем рассчитывать это 440-500% базы при 10 руне.

С 90+ пения по ощущениям паньгу ручей в секунду делает 6-7 ударов, но это может только визуал. И на него не надо от двух до трех ци и комбо из двух скиллов - в зависимости от рун. Семиударка в целом очень бестолковый скилл, одним бустом урона его не спасти. К примеру взять пятиударку ДК, которая по урону выше, кастуется быстрее, почти не имеет отката и едва ли требует ци. Так что семиударку даже 1к% базы не спасет с её текущими требованиями, ни в пвп ни тем более в пве.
UPD: Почему-то когда сравнивают урон и планку сина - забывают брать в расчёт, что у сина крит х2.3-2,4 а не х2 как у абсолютного большинства.