Недооцененные дд

[Disary]

нужно иметь под рукой адового друля с неэпическим везением кидающего 0 в драки, чуть реже чем постоянно.

В пве любой друль сойдет =)

[Rigart]

В пве любой друль сойдет =)

Диз, сойдет то любой, но ноль только у темной.

[Disary]

Диз, сойдет то любой, но ноль только у темной.

У мобов нет пассивок/вина/нормальных селфов на физу, поэтому сойдет -100% от паразитов

[BubbleMan]

Другими словами, чтобы сравнивать сина-танка фз кого с магом, нужно иметь под рукой адового друля, с неэпическим везением кидающего 0 в драки, чуть реже чем постоянно.

А теперь внимание. У физиков есть чудесный скилл. Называется грязь.
У танка и друли есть чудесные скиллы - утроба и рай железный рой. Оба режут физу на 50% и откат меньше длительности дебаффа. Да, требуют ци, но можно и набрать ци вполне.
И режут 50%, грязь при 75 силы тоже режет 50%. Даже если силы 50 или уничтожение рай взять вместо утробы, ад 12 железку и т.д. - а все равно 90-95% срезается. По-моему этого достаточно.
А маг - ну 60% режет сам, да. Мид - он висит меньше чем грязь, действует только на огонь (а мне лично неудобно бить огнем, в обжиг я чередую огонь с землей, вне обжига также и с водой), на мой взгляд ярость уж лучше включить.
И есть еще дебафф на маг. деф - но тут только гранью можно срезать в 0 маг. деф, у которой откат 30 сек, а висит она 10.
Другие дебаффы у жнеца и жреца - режут 90-95%, да. Но я замечаю что их кидают не так охотно.
Во всяком случае, обор легко себе 90-95% физы режет сам, пусть и грязью, но грязь могут легко кидать 3 человека в пати, а грань только один вар может на маг. деф. Кстати, грань и физ. деф тоже режет, если совсем беда с дебаффающими танками/друлями.
В итоге на мой взгляд физикам легче срезать в 0 деф. Из интовиков маг срезает, а остальным уже трудно - друле рай вообще не срезать защиту от дерева никак, мисту печально что рай, что ад - адский туман слаб, остается надеяться на дру. Все равно у дру всего 30%. Жрец с каскадом - 30%, надеяться на стража или лука? Глупо. Шам - надеяться на мага. У жнеца дебафф на маг. деф, а на стихию - 100-й и там долгий откат.
Поэтому выходит что физикам как-то попроще резать деф боссу в 0, чем интовикам.

P.S. И я лично нахожу что мид в ПвЕ малополезен. К примеру у меня после атаки земли магом удары на 30-35% сильнее, а там режется 60%. После еще 40% срезанных мидом (это если нет никаких дебаффов на маг. деф больше, а то режется меньше - 5-20% смотря какой дебафф - от лозы от дебаффа жреца).
Итак, даже если срезать мидом 40% дефа, это должно дать прибавку в 20% максимум к конечному урону. Без атаки земли - да, больше. Но что мешает кинуть атаку земли?
Итак, +20% урона от мида на 6 секунд грубо говоря. Ярость дает +20 ПА на 8 секунд - при малом ПА как скажем 10-20, даст около 15% урона, но на 8 секунд, к тому же не только на огонь, а на все стихии.
И откат там 40 сек, а у ярости отката нет. И это если еще нет дебаффов на маг. деф никаких, а они могут быть - грань, напев жнеца, наконец второй жрец в танце кидающий печать пяти стихий. Срезать оставшиеся 5-10% маг. дефа мидом не вижу смысла.

[Rigart]

А теперь внимание. У физиков есть чудесный скилл. Называется грязь.
У танка и друли есть чудесные скиллы - утроба и рай железный рой. Оба режут физу на 50% и откат меньше длительности дебаффа. Да, требуют ци, но можно и набрать ци вполне.
И режут 50%, грязь при 75 силы тоже режет 50%. Даже если силы 50 или уничтожение рай взять вместо утробы, ад 12 железку и т.д. - а все равно 90-95% срезается. По-моему этого достаточно.
А маг - ну 60% режет сам, да. Мид - он висит меньше чем грязь, действует только на огонь (а мне лично неудобно бить огнем, в обжиг я чередую огонь с землей, вне обжига также и с водой), на мой взгляд ярость уж лучше включить.
И есть еще дебафф на маг. деф - но тут только гранью можно срезать в 0 маг. деф, у которой откат 30 сек, а висит она 10.
Другие дебаффы у жнеца и жреца - режут 90-95%, да. Но я замечаю что их кидают не так охотно.
Во всяком случае, обор легко себе 90-95% физы режет сам, пусть и грязью, но грязь могут легко кидать 3 человека в пати, а грань только один вар может на маг. деф. Кстати, грань и физ. деф тоже режет, если совсем беда с дебаффающими танками/друлями.
В итоге на мой взгляд физикам легче срезать в 0 деф. Из интовиков маг срезает, а остальным уже трудно - друле рай вообще не срезать защиту от дерева никак, мисту печально что рай, что ад - адский туман слаб, остается надеяться на дру. Все равно у дру всего 30%. Жрец с каскадом - 30%, надеяться на стража или лука? Глупо. Шам - надеяться на мага. У жнеца дебафф на маг. деф, а на стихию - 100-й и там долгий откат.
Поэтому выходит что физикам как-то попроще резать деф боссу в 0, чем интовикам.

P.S. И я лично нахожу что мид в ПвЕ малополезен. К примеру у меня после атаки земли магом удары на 30-35% сильнее, а там режется 60%. После еще 40% срезанных мидом (это если нет никаких дебаффов на маг. деф больше, а то режется меньше - 5-20% смотря какой дебафф - от лозы от дебаффа жреца).
Итак, даже если срезать мидом 40% дефа, это должно дать прибавку в 20% максимум к конечному урону. Без атаки земли - да, больше. Но что мешает кинуть атаку земли?
Итак, +20% урона от мида на 6 секунд грубо говоря. Ярость дает +20 ПА на 8 секунд - при малом ПА как скажем 10-20, даст около 15% урона, но на 8 секунд, к тому же не только на огонь, а на все стихии.
И откат там 40 сек, а у ярости отката нет. И это если еще нет дебаффов на маг. деф никаких, а они могут быть - грань, напев жнеца, наконец второй жрец в танце кидающий печать пяти стихий. Срезать оставшиеся 5-10% маг. дефа мидом не вижу смысла.

удали мага.

[DragonKiller315]

Мне кажется или бубульмен окончательно спятил?)бубульгум не пиши плизон такую ерунду которую ты пишешь про дебафы

[cocajamba4]

BubbleMan - я как понял это теоретик а теория без практики мертва

[BubbleMan]

BubbleMan - я как понял это теоретик а теория без практики мертва

Здесь вся суть в том что разные классы могут по-разному резать защиту боссу. К примеру, берем деф боссов за 3000 и персонажей за 102 ур.
Если у боссов 3000 дефа, то урон по ним уменьшен на 1-(4080/(4080+3000)) = 0.4238, то есть где-то на 42% уменьшен урон по боссам. В ците еще сильнее чувствуется, там 4000 дефа.
Соответственно, если мы берем 4000 дефа, то урон по той же формуле для персов 100-105 (у них эффективность пробивания брони почти одинаковая) будет уменьшен на 49-50%.
А значит, если мы к примеру оборотень, кидаем ад утробу и грязь с 75 силы, то у босса остается 0 физы и мы бьем в 2 раза сильнее в ците. В то же время шам, при отсутствии мага и дебаффа на маг. деф, а также друид если не ад и мистик не имеют дебаффа на маг. деф и поэтому бьют босса с полной защитой.
И таким образом они наносят урон в 2 раза меньше чем физик который бьет по 0 физы. И это, на мой взгляд, существенная разница. Из интовиков воспользоваться полноценно плюсом 0 физы сможет только жрец, у остальных физ. скиллы довольно ограничены - у друли пет, у петов автоатака порезана в ците все равно, у мистика дьявольское - драки не усиливают его, как и печати, у шама только оговор и кровоток за 2 ци, у мага огнеливень - лучше уж зажечься.
Ну, а если вдруг наоборот, кинут грань или дебафф жреца на 35% и дебафф на металл - лук, страж смогут им воспользоваться вполне, не особо теряя в уроне (хотя гром и молния все же долго кастуется). Я молчу про то что у лука и стража как раз и есть тот самый дебафф на металл 50%.

[Rigart]

Здесь вся суть в том что разные классы могут по-разному резать защиту боссу. К примеру, берем деф боссов за 3000 и персонажей за 102 ур.
Если у боссов 3000 дефа, то урон по ним уменьшен на 1-(4080/(4080+3000)) = 0.4238, то есть где-то на 42% уменьшен урон по боссам. В ците еще сильнее чувствуется, там 4000 дефа.
Соответственно, если мы берем 4000 дефа, то урон по той же формуле для персов 100-105 (у них эффективность пробивания брони почти одинаковая) будет уменьшен на 49-50%.
А значит, если мы к примеру оборотень, кидаем ад утробу и грязь с 75 силы, то у босса остается 0 физы и мы бьем в 2 раза сильнее в ците. В то же время шам, при отсутствии мага и дебаффа на маг. деф, а также друид если не ад и мистик не имеют дебаффа на маг. деф и поэтому бьют босса с полной защитой.
И таким образом они наносят урон в 2 раза меньше чем физик который бьет по 0 физы. И это, на мой взгляд, существенная разница. Из интовиков воспользоваться полноценно плюсом 0 физы сможет только жрец, у остальных физ. скиллы довольно ограничены - у друли пет, у петов автоатака порезана в ците все равно, у мистика дьявольское - драки не усиливают его, как и печати, у шама только оговор и кровоток за 2 ци, у мага огнеливень - лучше уж зажечься.
Ну, а если вдруг наоборот, кинут грань или дебафф жреца на 35% и дебафф на металл - лук, страж смогут им воспользоваться вполне, не особо теряя в уроне (хотя гром и молния все же долго кастуется). Я молчу про то что у лука и стража как раз и есть тот самый дебафф на металл 50%.

Есть маленькая проблема. Твои теоретические выкладки на форуме слегка разнятся с действительностью. В следствии недостатка практики и мягко говоря слабого знания своего класса, ты даже не представляешь что ты реально можешь. Даже уступающий по всем параметрам маг может заставить обора упасть на 4 кости и агрить. Это наверное от того что дамаг "примерно равный".

[BubbleMan]

Есть маленькая проблема. Твои теоретические выкладки на форуме слегка разнятся с действительностью. В следствии недостатка практики и мягко говоря слабого знания своего класса, ты даже не представляешь что ты реально можешь. Даже уступающий по всем параметрам маг может заставить обора упасть на 4 кости и агрить. Это наверное от того что дамаг "примерно равный".

Да, может заставить маг упасть обора и агрить. Обжиг и 80-99% пения делают ДД даже из слабого мага.
Ну, а если печать 12, пения ну 40-60% и обор пряморук, дамажит на ногах БЕЗ автошота (даже 1 автошот чтобы не проскакивал между скиллами) - то вряд ли сорвет маг. Потому что грязь+рай уничтожение или даже ад уничтожение дают 85-95% порезки.