Вопросы/ответы администрации. Прочитай первый пост, прежде чем писать.

[Deadline_]

Присоединяюсь, спасите скорп пожалуйста

[pravdaliz]

Вопрос:
Возможно ли китайскому разработчику подсунуть идею изменения системы боев за территории сервера по принципу кх? Чтобы так же каждую неделю терры обнулялись и каждый день за них дрались.
И так же по уровням как в кх сделать уровни сложности, с какими-то препятствиями/тратами энергии/нервов/сил.
Тогда и пвп игрокам было бы интереснее.

А сейчас все сводится к одному - вначале сервера один-два клана захватывают все терры и получают с удержания доходы. С этих доходов одевают топ чаров без доната и держат дальше терры, продолжая одевать без доната в топ шмот бесконечное число бойцов. И так это может продолжаться вечно.
Как вы в такой ситуации можете рассчитывать на развитие пвп? Это тупик эволюции. Победить того, то имеет бесконечные финансовые возможности не донатя - невозможно.

[ujcgjlbygfyr]

Вопрос:
Возможно ли китайскому разработчику подсунуть идею изменения системы боев за территории сервера по принципу кх? Чтобы так же каждую неделю терры обнулялись и каждый день за них дрались.
И так же по уровням как в кх сделать уровни сложности, с какими-то препятствиями/тратами энергии/нервов/сил.
Тогда и пвп игрокам было бы интереснее.

А сейчас все сводится к одному - вначале сервера один-два клана захватывают все терры и получают с удержания доходы. С этих доходов одевают топ чаров без доната и держат дальше терры, продолжая одевать без доната в топ шмот бесконечное число бойцов. И так это может продолжаться вечно.
Как вы в такой ситуации можете рассчитывать на развитие пвп? Это тупик эволюции. Победить того, то имеет бесконечные финансовые возможности не донатя - невозможно.

Т3 - 15кк в неделю
Т2 - 75кк в неделю
Т1 - 150кк в неделю
Фулл карта:
2 Т1 - 300кк
7 Т2 - 525кк
43 Т3 - 215кк
Суммируем, за фулл дом выходит 1.04ккк в неделю
Уже вижу как челы которые ради побед на гвг закинули не одну сотню тысяч в персонажа (а может и миллион(ы)), снимают сливки в виде дивидендов с карты, и развиваются за счёт этого. Инвестиции, не иначе. Сколько там по текущему курсу? 400 голда в неделю? 5352 рублей на весь клан при стоимости рарок в около 50к и более?

З.Ы. Напоминаю о существовании Садэмана с лутом от 600кк и от 1.2ккк в рейты
Напоминаю также о мбг с мечами летнего ветра + пассивным подфармом печатей владыки
Как говорится - доколе? Доколе PvP кланы будут развиваться за счёт побед, это же афк фарм.

[pravdaliz]

Т3 - 15кк в неделю
Т2 - 75кк в неделю
Т1 - 150кк в неделю
Фулл карта:
2 Т1 - 300кк
7 Т2 - 525кк
43 Т3 - 215кк
Суммируем, за фулл дом выходит 1.04ккк в неделю
Уже вижу как челы которые ради побед на гвг закинули не одну сотню тысяч в персонажа (а может и миллион(ы)), снимают сливки в виде дивидендов с карты, и развиваются за счёт этого. Инвестиции, не иначе. Сколько там по текущему курсу? 400 голда в неделю? 5352 рублей на весь клан при стоимости рарок в около 50к и более?

З.Ы. Напоминаю о существовании Садэмана с лутом от 600кк и от 1.2ккк в рейты
Напоминаю также о мбг с мечами летнего ветра + пассивным подфармом печатей владыки
Как говорится - доколе? Доколе PvP кланы будут развиваться за счёт побед, это же афк фарм.

ты еще забыл написать про арену, на которую игнорил как саппорт, так и администрация проекта, когда 5+ лет топы голыми твинами фармили, а соновными чарами держали людей на 1-2 рангах, не давая залезть выше к твинам и так же пофармить ресы.
Сколько там за ресы на 5-6 рангах голые твины фармили в неделю годами?

Вот такие голенькие ребята багаюзают арену. В техподдержке молчат..Вложение 218972

На Гиперионе более 30 команд-твинков на арене 2300+, спокойно фармят каждую неделю, используя ошибку в механике начисления очков арены.
Давайте посмотрим рейтинг арены по синам на межсервере.
10 Гиперион Обжозик КуКуСиКи Убийца 2442;
27 Гиперион Жэроед Бревна Убийца.
Сины без рб, без брони имеют рейтинг 2400. А мы обычные работяги такой высоты не достигнем никогда.
Каждую неделю выручка с арены более млрд юаней на 1 твиновода.


В саппорте благодарят за информацию и дело дальше не двигается.
Кому интересно, могут на Гиперионе в 16.00 мск в среду, четверг постоять на згд и посмотреть вот такую картину: тяжелый труд багоюзерства элиты сервера Гиперион.

... и куча примеров..

[ujcgjlbygfyr]

Не вижу смысла продолжать попытки что-либо объяснять людям, у которых "отнять и поделить" это жизненное кредо справедливости, в мире построенном на капитализме.

[Disary]

ты еще забыл написать про арену, на которую игнорил как саппорт, так и администрация проекта, когда 5+ лет топы голыми твинами фармили, а соновными чарами держали людей на 1-2 рангах, не давая залезть выше к твинам и так же пофармить ресы.
Сколько там за ресы на 5-6 рангах голые твины фармили в неделю годами?



... и куча примеров..

А после этого были случаи?

[pravdaliz]

Не вижу смысла продолжать попытки что-либо объяснять людям, у которых "отнять и поделить" это жизненное кредо справедливости, в мире построенном на капитализме.

А вообще чего заходил-то?

Я предложение написал администрации, чтобы передали разработчикам в Китай. Для интереса в пвп.

Ты попытался оправдать что-то своими подсчетами?..

А после этого были случаи?

А после многолетнего игнора саппорта и администрации - у людей уже сложилось мнение.
С императоркой в сезоны со стаками попробовали так же:
"Вы докажите, мы их пожурим и отпустим, предупредим, чтобы тщательнее маскировали стаки, а вы продолжайте пытаться ловить их на скрины и видео."
А потом еще и амнистию выдали, и намекнули - "можете снова нарушать и ничего вам за это не будет".
Итог - по 6-12 персов друг за дружкой гоняют на императорке, жалобы отправлять перестали, потому что смысла нет. Да и докажи, что они хороводиком гоняют нападая роем, а не просто друг друга бегают бьют.


З.Ы.: у нас мир построен на социализме. За капитализмом вам в "Демократический" Запад.

[ujcgjlbygfyr]

1) Предлагая идеи нужно полностью их расписывать, взвешивать все плюсы и минусы, они должны быть полностью открытыми. Ничего не бывает без минусов, поэтому на них делается прямой акцент с целью либо поиска компромиссов, либо с целью осознания полной картины рисков и последствий от тех или иных нововведений. Кроме того, идея у тебя сейчас в формате "можно грабить корованы", без какого-либо чёткого видения ни геймплейного процесса, ни реализации на практике.

2) Ты не понимаешь как устроена бесплатная азиатская ММОРПГ - это очень ресурсозависимая игра (читай - требует много доната). Из воздуха здесь ничего не берётся, а если человек смог развиться до того уровня, что ему не могут дать должного сопротивления - проблема не в балансе игры, а в балансе кошелька того кто развился, и того, кто не может дать отпор. Я прекрасно понимаю эти условия и принимаю правила игры как есть, не питая ложных иллюзий о равенстве возможностей. Кроме того, у PvP челов есть конфронтации и условия, в большинстве случаев препятствующие к объединению в тег, способный дать это самое сопротивление и побеждать уже сформированный тег (читай как сами виноваты в болоте)

3) Если бы каждый снимал откат / фрапс на ИБ - людей бы наказывали чаще. То, что в отличие от сезона арены не дают списков дисквала объясняется тем, что в отличие от ИБ - на арене есть публично доступные рейтинги, а значит - каждый видит как своё, так и чужое положение в "рейтинговой таблице". Если отсутствие "показательных казней" есть причина отказа от фиксации нарушений - виноваты те, кто отказались отстаивать свои права в споре, а не те - кто нарушает.

4) Социализм - переход от капитализма к коммунизму. Учитывая, что миром правит не социум, а капитал (ах да, здесь же нужно понимать что капитал это не понятие баланса банковского счёта / денег частного лица, и тем более не капитализации компании), и то, что в игре всё зависит от денег во всех смыслах (фарм и донат) - социализм есть лишь в голове у тех, кто жаждет справедливости и равенства. По факту - это лишь зависть и злоба от невозможности что-либо изменить. Это - проблемы маленького человека, который хочет стать большим, но его амбиции не соразмерны с возможностями, а видение мира построено на непринятии его реалий.

Не вижу смысла продолжать дискуссию [2]
Я не оправдываю и не осуждаю то, что существует. Я лишь принимаю условия игры, изучаю их, и в конечном счёте на основании имеющихся данных делаю выводы, и предпринимаю те или иные ходы. Если для тебя это означает быть рабом системы - пусть будет так. Но если ты не знаешь как эту самую систему изменить - как не пытайся, ты лишь увязнешь в том болоте, которое прежде всего существует у тебя в голове, а не в реальных вещах. Лишь неспособность думать порождает мысли о том, что именно к тебе относятся не справедливо, но именно ты знаешь как сделать лучше для всех, при этом лучше = отнять и поделить поровну, обесценивая тех кто внёс свой вклад в общее дело и поощрив тех, кто этого не заслужил.

[pravdaliz]

1) Предлагая идеи нужно полностью их расписывать, взвешивать все плюсы и минусы, они должны быть полностью открытыми. Ничего не бывает без минусов, поэтому на них делается прямой акцент с целью либо поиска компромиссов, либо с целью осознания полной картины рисков и последствий от тех или иных нововведений. Кроме того, идея у тебя сейчас в формате "можно грабить корованы", без какого-либо чёткого видения ни геймплейного процесса, ни реализации на практике.

Предлагая идеи - нужно лишь предлагать идеи. А как реализовать думает разработчик. Мы игроки, а не разработчики, мы не можем просчитать всё за разработчика, чтобы ему оставалось только воплотить идею в жизнь, уже расписанную со всеми плюсами и минусами. Все равно только разработчик имеет право решать что ему сделать для себя, а что передать на реализацию локализатору.

2) Ты не понимаешь как устроена бесплатная азиатская ММОРПГ - это очень ресурсозависимая игра (читай - требует много доната). Из воздуха здесь ничего не берётся, а если человек смог развиться до того уровня, что ему не могут дать должного сопротивления - проблема не в балансе игры, а в балансе кошелька того кто развился, и того, кто не может дать отпор. Я прекрасно понимаю эти условия и принимаю правила игры как есть, не питая ложных иллюзий о равенстве возможностей. Кроме того, у PvP челов есть конфронтации и условия, в большинстве случаев препятствующие к объединению в тег, способный дать это самое сопротивление и побеждать уже сформированный тег (читай как сами виноваты в болоте)

Так проблема в том и заключается, что реализации доната по большому счету нет. Кто держит терры сейчас в бесконечности - не донатит вообще, а получает игровую "зарплату" на развитие, и чем дольше держит, тем больше надо будет донатить тем, кто захочет изменить такое положение дел. Тот же TotalOne, который всегда занимает топовые места по донату в акции один не сможет даже своим донатом противостоять целому клану не донатящих, пользующихся халявой.
А у мэйла нет, судя по всему, и людей с экономическим образованием, для реализации большего дохода от доната.
В Китае они реализовали у себя донат, нам же урезанную версию присылают. Та же коробочная донат система в Китае есть, у нас где? Нету.

3) Если бы каждый снимал откат / фрапс на ИБ - людей бы наказывали чаще. То, что в отличие от сезона арены не дают списков дисквала объясняется тем, что в отличие от ИБ - на арене есть публично доступные рейтинги, а значит - каждый видит как своё, так и чужое положение в "рейтинговой таблице". Если отсутствие "показательных казней" есть причина отказа от фиксации нарушений - виноваты те, кто отказались отстаивать свои права в споре, а не те - кто нарушает.

Если бы наказания были суровыми, а не такими "мы вас лишим доп награды за сезон", то снимали и жаловались бы чаще. А учитывая, что саппорт даже за такое наказание неохотно наказывает при подтверждении, то и естественно, желание у людей напрочь отбивают на дальнейшие попытки, что собственно и нужно (судя по играющим модераторам в тех же кланах с нарушителями, которые в форуме отмазываются (мы не при делах, они нам просто сокланы)). Ну да, еще одно оправдание нарушителей - "виноваты те, кто плохо следит за нарушителями, а не нарушители". Этим вы еще раз указали на плохую работу тех, кто должен пресекать нарушения, т.е. саппорта и администрации проекта.

4) Социализм - переход от капитализма к коммунизму. Учитывая, что миром правит не социум, а капитал (ах да, здесь же нужно понимать что капитал это не понятие баланса банковского счёта / денег частного лица, и тем более не капитализации компании), и то, что в игре всё зависит от денег во всех смыслах (фарм и донат) - социализм есть лишь в голове у тех, кто жаждет справедливости и равенства. По факту - это лишь зависть и злоба от невозможности что-либо изменить. Это - проблемы маленького человека, который хочет стать большим, но его амбиции не соразмерны с возможностями, а видение мира построено на непринятии его реалий.

Сам придумал? =)
Держи:
"Социализм (от лат. socialis — «общественный») — это экономическая система и общественный строй, где на первый план выдвигается идея всеобщего равенства и справедливости, нет классового разделения общества, и, где основными чертами являются общественная собственность, коллективный труд и плановость."
А то что ты называешь капитализмом - это тоталитаризм (или анархия), где нет правил, нет законов, решает сила и деньги.
Но мы живём в правовом государстве и мире, где все должны соблюдать законы и правила. И у этой игры тоже есть правила, которые должны соблюдаться. Так же в игре должны соблюдаться и законы той страны, на чьей территории расположены сервера. А законы, как правило, говорят нам о той справедливости и наказании, за несоблюдение.

Не вижу смысла продолжать дискуссию [2]
Я не оправдываю и не осуждаю то, что существует. Я лишь принимаю условия игры, изучаю их, и в конечном счёте на основании имеющихся данных делаю выводы, и предпринимаю те или иные ходы. Если для тебя это означает быть рабом системы - пусть будет так. Но если ты не знаешь как эту самую систему изменить - как не пытайся, ты лишь увязнешь в том болоте, которое прежде всего существует у тебя в голове, а не в реальных вещах. Лишь неспособность думать порождает мысли о том, что именно к тебе относятся не справедливо, но именно ты знаешь как сделать лучше для всех, при этом лучше = отнять и поделить поровну, обесценивая тех кто внёс свой вклад в общее дело и поощрив тех, кто этого не заслужил.

Так ты сам себе противоречишь.
Ты хочешь быть в системе, но не хочешь, чтобы система была справедливой? Мазохист?)

З.Ы.: про отнять и поделить я ни разу не упомянул. Ты сам себе это придумал и продолжаешь наяривать на этой теме.

Я не против доната. Даже наоборот. Просто локазизатор привык донат извлекать только крупными объемами с малого количества донатящих.
Он не хочет заморачиваться и извлекать прибыль, как например AliExpress на мелочевке поднялся выше тех, кто дорогими шмотками всю жизнь торгует.

З.Ы.2: мне умирать от доната, который задонатит миллионы не так обидно, чем от того, кто на халяву жрет (частенько нарушая правила игры), а его еще за это поддерживает администрация проекта (тем самым донатам говорит "больше донатьте, или валите отсюда")

[Disary]

А после многолетнего игнора саппорта и администрации - у людей уже сложилось мнение.
С императоркой в сезоны со стаками попробовали так же:
"Вы докажите, мы их пожурим и отпустим, предупредим, чтобы тщательнее маскировали стаки, а вы продолжайте пытаться ловить их на скрины и видео."
А потом еще и амнистию выдали, и намекнули - "можете снова нарушать и ничего вам за это не будет".
Итог - по 6-12 персов друг за дружкой гоняют на императорке, жалобы отправлять перестали, потому что смысла нет. Да и докажи, что они хороводиком гоняют нападая роем, а не просто друг друга бегают бьют.


З.Ы.: у нас мир построен на социализме. За капитализмом вам в "Демократический" Запад.

Я, по-моему, не спрашивал про ИБ. В прошлом году в весеннем стриме объявили о том, что теперь будут бороться с подобными абузами. Сюрприз, но та жалоба датируется как раз весной того года.
Я не говорю, что проблема искоренена, я не знаю. Но поэтому спрашиваю, были ли подобные случаи после? Хотя, если твоя цель развести демагогию, то ты, скорее всего, не ответишь на этот вопрос.