Подписка на рассылку от Perfect World

[MessoremBC]

Что можно добавить, я описал выше более-менее аргументироваyно, попробуй написать аргументированно, почему тебе должны выдать что-то большее за клик мышкой, или лучше молчи и не позорься.

Уважаемый пользователь, вы же согласны что текущий бонус за подписку не актуален?

Небо на фришках качается фул за год? Качается за +/- этот срок. И не надо съезжать мол "подарим небо дедам", ниразу не подарим ведь ежи точно так же как и всем игроки фришек придется делать.

Шмот на фришках выдают за просто зайти поделать ежу на небо? Выдают.

Серебро на базовое развитие персонажа фришкам выдают? Выдают ещё и с избытком. И не надо сейчас говорить про уравниловку, на фришках дают ~лярда серебра за красивые глаза, от добавления в подписку ~20кк сервера не сгорят, благо методы перевода в золото срезали до состояния не стояния.

Небо актуальный контент который как 6 лет назад качался 1 градацию в полгода? Нет.

Справедливо это положение вещей? Не думаю. Но ведь цель не привлечь как можно больше нового комьюнити, а выдоить деньги из тех кто уже играет, что весьма успешно получается.
"Хотите быстрее небо апнуть? Копите пилюли с промо, НЕ делайте сюжетки неба, накопили? Ливните с персонажа на 90 дней и мы дадим вам меньший бонус к получаемому дз чем на фришках - упарывайтесь в 15 дней бонусного времени. А пока ждёте создайте нового персонажа на 90 дней и так по кругу. В процессе конечно же купите ключ новичка или сундучок для быстрого развития персонажа."

Должны ли мне что-то выдавать за просто так? Нет, не должны. Но разрыв между серверами колоссальный, +мы имеем неактуальную "награду за подписку" и идеи как сделать её актуальнее.
Заинтересован ли локализатор в повышении комфорта игроков? По-идее должен быть. Да мы видим промо (на праздники или после косяков), да мы видим марафоны раз в сезон (обычно всё скопом сезон арены/иб+осада+марафон сверху, и 2-3 месяца полного штиля). Выглядит будто этим занимается 1-2 человека и они берут перерывы на это время, тайм-менеджмент от бога (сарказм).

Получают ли плюшки от корпорации текущие локализаторы за "100% подписки на новости"? Оставим этот риторический вопрос на раздумье всякому интересующемуся.

Человеки, критику нужно воспринимать как указания на недоработки, варианты дальнейшего развития, прогресса, а не как "маты в свой адрес". У совершенствования нет предела, всё остальное только замыливание глаз.

[KaFackR1ck-18]

Все для единиц играющих 24 на 7

Я нольпять, играющий 25/8, серебра нет, денег нет, что делать?

1. Божков - соглашусь с Лицемером.
2. Вино. Его ведь тоже порой выдают в разных промиках? Выдают.
3. Немного проходок, раз уж когда-то там обещали отсутствие выпадающего лута компенсировать дополнительным проходками. Было же такое? Было.
4. Пилюли на дз - маловероятно, что дадут, но было бы хорошо всем, на всех стадиях развития акутально.
5. Сброски для атласа. Пожалуйста.

Помимо проходок, ни с чем не соглашусь.
Божки актуально и поэтому в подписке "за около нулевые усилия" их быть не должно. Ну максимум 5-10 рандомных штучек и то спорно - за проход ОР дают одну штучку, почему здесь бесплатно и регулярно должно быть больше?
Вино на месяц вперед фармится за полчаса на бд мертвым чаром в подписи, без хирок, попав в луны. И то громко сказано, второе (11е если быть точным) окно, пока основной десяткой в данжиках был.
Пилюли..ну такое. Приятно конечно, спору нет, но слишком много людей которые и сейчас то ноют что в промиках мало, небо качать долго, дайте все и желательно сразу. А на логичные "Если тебе мало, так не переводи вообще мб? Создай чара 1 лвл, переведи на него и скинь скрин" только и угрозы встречи ирл. Ну я тебе скидывал впрочем подобное, мб помнишь. Тем более на финал небе, на условном 5 предела, эти десять или сколько там пилюль как мертвому. Больше не поставить - лоу небеса от халявы взвоют и будут просить ЕЩЕ больше и больше. Как с шантажистами, нельзя давать изначально, а то аппетиты моментально подскочат. А фулнебу от этого что, одноакк твинов прокачивать? Нафиг надо.
Сбросы аналогично божкам плюсминус

Кстати, было бы интересно посчитать, сколько всего в промокодах раздали за последние пару лет. Это так, просто так, а то кактус колючий какой-то, говорят.

Это единственный калькулятор, который я жду от колдгана. Без иронии

Ну я конечно понимаю что подарки ни о чем. Но и усилия для их получения закончились на установке отметки о согласии получать спам. Все вроде гармонично, - за около нулевые усилия, около беспонтовые подарки.

Прекрасно

Красиво съехал на дурочку, как ты представляешь пвп без хир, сосок и свапа (последнее убрать для равной арены)? Хилиться пельменями на 3к когда у тебя 70к хп и плюхи летят по 3-5к в секунду? Тут платины хватает на 3 кривых захода в гш иногда (рукожопов и "фермеров" бегающих с окнами всё ещё хватает), а разговор ведёшь о какой-то насыпной халяве, напомню, а то тут успешно нафлудили - разговор про подписочный бонус и не надо говорить что его хватает для активной игры на всех этапах развития, скорее "на и не тявкай, главное чтоб статистика была".

Если честно, я давно хотел задать тебе вопрос. Без иронии, подколов и прочего, на полном серьезе - это мы тебе настолько не нравимся, что каждую нашу фразу ты воспринимаешь в штыки и при этом специально пишешь то вырванный из контекста бред, то бред взятый с потолка на уровне "скрытого параметра удачи персонажа" и "попробуй докажи что его нет", или же ты на полном серьезе веришь в это и все твои сообщения это холодный расчет, ноль эмоций и чисто твое мнение, которое было бы таким даже без троллей (нас) с форума?
Поясню, гипотетически возьмем тему подарков за подписку. Ты видишь меня, который скорчился от смеха от требований повысить бесплатные подарки ни за что за просто так и решил выдать ответку ЧТОБ БЫЛА, которая противоположна моему мнению, пусть даже и не соответствует твоему настоящему отношению к этой теме? Или реально уверен в том что майл обязаны за твой клик мышкой и +2 письма в месяц в спаме выдавать подарки, которых будет достаточно чтобы закрыть потребности внутри игры и не тратить на них деньги?
Надеюсь не проигноришь как обычно и ответишь так же спокойно и честно хотя бы самому себе. Мне можешь соврать, я вряд ли узнаю правду и думаю переживу.
Теперь по пунктам.

пвп без хир, сосок и свапа (последнее убрать для равной арены)

Не ходил на равную, опыт только иб и пп, пп - ну такое. Там работают соски и пельмешки? Честно, не уверен

Хилиться пельменями на 3к когда у тебя 70к хп и плюхи летят по 3-5к в секунду?

За подписку, ведь мы говорим о ней, выдаются пельмени на 6к и пирожки на 4к. Разумеется, это нынче не основной отхил в сравнении с версией игры когда у синов было 4к хп в асуре и пельмешка перебивала весь входящий дамаг 1х1, но чуть подхилить пока откатывается сейв/хирка, пережить лишнюю секунду-две это поможет. Ну и да, сомневаюсь что у тебя есть 70к хп чтобы на серьезе это обсуждать, потому что знакомый кот с 110 чет не выпендривается и держит эти пельмешки на автокасте на всякий случай.

Тут платины хватает на 3 кривых захода в гш иногда (рукожопов и "фермеров" бегающих с окнами всё ещё хватает)

Это прекрасно. Два вопроса - зачем ходить с такими И где вы таких берете? Я тоже хочу сходить хоть раз с такими и посмотреть ГДЕ так можно косячить, чтобы у микроддшки сбоку (соре, я сужу по косе из подписи, сам я слабый 2па син в стоковом хх2 с 72к планки на бафе и у меня такие косы не превышают 2-3% в статистике) скаталась треть платины.

разговор про подписочный бонус и не надо говорить что его хватает для активной игры на всех этапах развития, скорее "на и не тявкай, главное чтоб статистика была".

И продублирую на всякий. Ты реально уверен в том что майл обязаны за твой клик мышкой и +2 письма в месяц в спаме выдавать подарки, которых будет достаточно чтобы закрыть потребности внутри игры и не тратить на них деньги?
Если ответ "да", то почему?

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил и не думаю, это софистика очень низкого уровня. Грубить тоже не надо - не вывезешь, потом такие люди жалуются, что всех "адекватных" пере-банили, а на форуме одни тролли.

К сожалению. Люди очень часто переходят на личности, на прямые оскорбления, а потом "а за што меня зобанели я нечево неписал такова проста скозал што думою эта мае мнение вы што а******ли меня банить за ето???"
И что самое ироничное, основная масса защищает этих самых людей. Грустно

Что можно добавить, я описал выше более-менее аргументироваyно, попробуй написать аргументированно, почему тебе должны выдать что-то большее за клик мышкой, или лучше молчи и не позорься.

*комната ожидания*

Небо на фришках качается фул за год? Качается за +/- этот срок. И не надо съезжать мол "подарим небо дедам", ниразу не подарим ведь ежи точно так же как и всем игроки фришек придется делать.

Да нет. Ну типа да, качается, но при этом каждый день нужно делать все по максимуму. И удивлю, если на дедосервах КАЖДЫЙ день делать ежи, то у тебя будет актуальное фуловое небо.

Шмот на фришках выдают за просто зайти поделать ежу на небо? Выдают.

Выдают. Как тут любят иронизировать, выдают ОЧЕНЬ актуальный р8р2 шмот, без ресов на прокрутку статов. В то же самое время на дедосервах этот шмот стоит тот же месяц-два побегать на ежки.

Серебро на базовое развитие персонажа фришкам выдают? Выдают ещё и с избытком. И не надо сейчас говорить про уравниловку, на фришках дают ~лярда серебра за красивые глаза, от добавления в подписку ~20кк сервера не сгорят, благо методы перевода в золото срезали до состояния не стояния.

Не с избытком. Хотя может быть сейчас да. Я качал чара на арктуре, даже двух если быть точным. Ни одному не хватило чтобы скрафтить шмот и пуху, сделать фулпанель и хотя бы начать качать дом, молчу про божков. Мне приходилось дофармливать БД и сливать золото

Должны ли мне что-то выдавать за просто так? Нет, не должны. Но разрыв между серверами колоссальный, +мы имеем неактуальную "награду за подписку" и идеи как сделать её актуальнее.

Между какими серверами? Фуфлик и скорп? Срыгас и дионочка? Оберон и гипер? Почему вообще сервера должны быть одинаковы? Почему условный дед с 3, играющий каждый день по 2 часа после работы 15 лет подряд, должен быть равен условному фришечнику, залетевшему на дионочку и поигравшему 3 месяца с донатом 10к?
Ну и за счет оч популярных и дешевых рарок при равном/превышающем небе, фришки как раз местами сильнее дедов.

[u_1215467569]

а где там клоун увидел что вино в промике дают? по факту за шанс с сундуков только

[9PoZiTiFF5]

Много букав+не читал+я во всём прав+спорить бессмысленно+мейл оплатил обед на работке. Карнавальчик и так всё расписал.

[MessoremBC]

а где там клоун увидел что вино в промике дают? по факту за шанс с сундуков только

Выдавали вино раз или два в промо, ну и когда был микроивент на ежи дз вроде.

Не ходил на равную, опыт только иб и пп, пп - ну такое.
И продублирую на всякий. Ты реально уверен в том что майл обязаны за твой клик мышкой и +2 письма в месяц в спаме выдавать подарки, которых будет достаточно чтобы закрыть потребности внутри игры и не тратить на них деньги?
Если ответ "да", то почему?

Не с избытком. Хотя может быть сейчас да. Я качал чара на арктуре, даже двух если быть точным. Ни одному не хватило чтобы скрафтить шмот и пуху, сделать фулпанель и хотя бы начать качать дом, молчу про божков. Мне приходилось дофармливать БД и сливать золото.

Аплодирую стоя, игрок сравнивающие критику от комьюнити со статьёй про шантаж на полном серьёзе задаёт мне вопросы... Может быть нас ликвидировать надо, как преступников?
В отличии от ув.солдата, вы стабильно выкатывает офтоповый флуд почти в каждой теме где появляется и называете это "высмеиванием требований", на какое отношение с моей стороны вы рассчитываете после этого?

На вопрос должны ли мне я уже писал ответ в предыдущем посте.
ПП у нас стало считаться пвп? Ок, пусть будет, вам виднее. У меня вот платины хватает на 2-3 захода иб в равной, если не шотают в начале, тогда расход меньше. В своём шмоте это тоже стабильный шот в 9/10 случаев, это ж пвп, "расход маленький, можно жить на подаче с +2х спама в почте".
Я уже писал пвп на бесплатной аптеке невозможно и цели его получить как таковой нет. Вопрос в том что на условную сюжетку неба власти уйдёт вся аптека с подписки и её не хватит, а это не предел желаний игроков.

Божки стали минимальным необходимым для игры? Давно? Я года 2 назад создавал болванчики на тогдашней фришке и вполне так вкачал фул панель скилов с великими, одел р8р2 40па и ещё около 300кк лежит, при том что марафон халявы я не закончил даже (ещё ~200кк можно было получить).
Божки из разряда предтоп-персонажа и 6 лярдов на их прокачку никто не просит выдавать, не надо с потолка прикручивать к "требованиям шантажистов".

[KaFackR1ck-18]

Аплодирую стоя, игрок сравнивающие критику от комьюнити со статьёй про шантаж на полном серьёзе задаёт мне вопросы... Может быть нас ликвидировать надо, как преступников?

Я использую метод, когда для сравнения используются гиперболизированные примеры, напрямую сравнивать которые разумеется будет только умалишенный, но на них проще проводить параллели, и при этом люди, которые спорят ради спора, будут спорить максимум на тему сравнения, но не на тему самого предмета изначального разговора. Используется либо, повторюсь, в разговорах со спорящими из принципа, либо когда нужно объяснить максимально непонимающему человеку тупой гиперболой. Признаюсь, немного грязный прием, но я знал что ты мне не ответишь/соврешь на мой вопрос, поэтому решил подстраховаться. Ответ получил
Конкретно здесь, было бы два варианта:
1. Я говорю что требований было бы больше потому что аппетиты растут. Ты отвечаешь что нет, отрицая факт роста потому что я на него указал. Мы спорим.
2. Я говорю что это как шантаж. Ты возмущаешься сравнением, не отрицая факта роста. Мы спорим.
Как-то так

В отличии от ув.солдата, вы стабильно выкатывает офтоповый флуд почти в каждой теме где появляется и называете это "высмеиванием требований", на какое отношение с моей стороны вы рассчитываете после этого?

Ты так сказал, будто мы лично тебя высмеиваем регулярно. Нет, высмеиваем, но за точку зрения. Скажи что-то в чем мы сойдемся и в чем не будет трех логических ошибок на два слова сообщения - и я с радостью поддержу.

ПП у нас стало считаться пвп? Ок, пусть будет, вам виднее. У меня вот платины хватает на 2-3 захода иб в равной, если не шотают в начале, тогда расход меньше. В своём шмоте это тоже стабильный шот в 9/10 случаев, это ж пвп, "расход маленький, можно жить на подаче с +2х спама в почте".

Ну прочитай ты пожалуйста повнимательнее. Я повторюсь, мне не трудно, с пояснениями

Не ходил на равную

Не ходил я на равную арену, не ходил на ту где 1х1 за 10кк, не дрался на севере с бафом. Подразумевается что опыта пвп в ИБ шмоте у меня нет

опыт только иб и пп, пп - ну такое

Уточнение, что опыт был, был на ИБ в недели равного шмота - там не жмется своя химия, и в ПП бывало после данжа с друзьями покусаться по приколу - но там даже мысли нет сожрать пельмень или соску, кто сольется тот лох, встал, отряхнулся и пошли дальше по данжам.

Там работают соски и пельмешки? Честно, не уверен

Задаю вопрос, ожидая получить ответ. Плюс этакий дисклеймер что если я не прав - поправьте меня, я только спасибо скажу что не буду ошибаться в этом в дальнейшем
Так понятнее, надеюсь?

Вопрос в том что на условную сюжетку неба власти уйдёт вся аптека с подписки и её не хватит, а это не предел желаний игроков.

Нет, ты не прав. К твоему сожалению, я буквально недели две назад прошел бардом фул сюжетку власти потому что мне пришла подписочная награда, за два часа я протыкал пилюльки, сделал два дз квеста (мейгур и пламя, потому что небо апнулось) и прошел фул цепочку. Видео не записывал, скринов в начале и в конце со временем не делал, кто ж знал что понадобится.

Божки стали минимальным необходимым для игры? Давно? Я года 2 назад создавал болванчики на тогдашней фришке и вполне так вкачал фул панель скилов с великими, одел р8р2 40па и ещё около 300кк лежит, при том что марафон халявы я не закончил даже (ещё ~200кк можно было получить).

Как минимум один 40 божок (или 50, не помню) с обманкой необходим для комфортной игры. Одна обманка, пусть раз в 30 мин, все же полезная штучка даже только для пве.
Но признаю, здесь я ошибся. На данный момент фришечники получают по 2+ лярда серебра, из них 40+80 на р8р2, условно 250 на фулпанель, 160+20 на 70 пуху. Остается очень много. Я что-то упускаю или куда еще серебро там уходит? Неужто на арктуре почти в четыре раза меньше давали?

[MessoremBC]

Ты так сказал, будто мы лично тебя высмеиваем регулярно. Нет, высмеиваем, но за точку зрения. Скажи что-то в чем мы сойдемся и в чем не будет трех логических ошибок на два слова сообщения - и я с радостью поддержу.

"И так мы приходим к выводу - всё что не так как я хочу (застой, отрицание прогресса, изменений) смешно и нужно высмеивать, при чём желательно толпой. Ты либо согласен со мной либо шут."

Каким местом обманка шотного божка в шотной форме полезна в пве на его 40 или 50 уровне? Иммунок выдать или перестанем лукавить?

А до власти сюжетки мл-зз норм проходились или от выдачи подписки до выдачи подписки? На своём уровне лицо ломают знатно насколько я помню. И не будем забывать что далеко не у всех есть возможность скинуть сансару с основы или купить р8р в момент.

Разговор не про доп плюшки фришкам, а про выравнивание баланса засыпания серебром фришек и чуть ли не рабовладение с бд на старых серверах. Всё ради доната - ок, но почему кто-то лутает фул панель за красивые глаза, а кто-то должен за неё платить с карточки или собирать годами по крупинке? Сервера не рухнут от подачки серебра раз в месяц на 1-2 скила или части р8р. Или это такой маркетинговый ход гнать всех на бд чтобы они ловили миллионные плюхи в лицо и больше донатили?

Аппетиты растут или награда неактуальна, ответ то будет? Все ж знают что качать 3 года небо с нуля крайне актуально, потому и ввели печать наследия и марафоны развития на фришках.

[KaFackR1ck-18]

"И так мы приходим к выводу - всё что не так как я хочу (застой, отрицание прогресса, изменений) смешно и нужно высмеивать, при чём желательно толпой. Ты либо согласен со мной либо шут."

Ни в коем случае.
Мне много что не нравится в этой игре, много что я хотел бы изменить. Просто у меня нет идей или желания их расписывать.
А смеемся мы над абсурдом, когда за условный тык галочки + 2 письма в спам люди хотят что-то серьезное, хотя уже один только глаз полезен. Когда за условный промокод на 14 февраля, который максимально абсурдный и негосударственный праздник, люди исходят на слюни и сопли что им мало и дайте больше. Когда вместо конкретных предложений Енотику, которая пытается быть на связи с комьюнити и представляет собой идеальный мост для связи с командой разрабов чтобы вкинуть им адекватно сформированные идеи для их будущей реализации, люди предпочитают писать ересь потому что им хочется все и желательно сразу.
Я приведу пример. У нас в клане происходит небольшое поощрение тем, кто ходит каждый день на актуальный кх, в конце недели идет розыгрыш по моему 20 рандомным людям по 2 чека. Мелочь, а приятно. И вот в какой-то момент, в четверг, сервер упал. В 21 или 22 он поднялся, попутно еще пару раз упав на пару минут, многие люди даже не стали дожидаться стабильной работы и просто ушли спать. Но при этом 5-6 пати по 10 человек смогли собраться и сходить на кх, кто-то утром до падения сервов, кто-то вечером уже после, непринципиально. Офицер, которая отслеживает посещение, как и ее конста, были в числе тех кто ушел спать. И потом у нее с мастером, кто собственно и организовывает фонд на раздачу из своих личных, было обсуждение учитывать ли этот четверг в статистике. С одной стороны не надо, сервера падали и все такое - следовательно даже если пропустил четверг ты участвуешь в розыгрыше, с другой же нашлись люди, которые смогли выделить время и сходить - почему они должны быть наравне с теми кто не ходил? Люди потратили время же. И у этого офицера не было никаких аргументов кроме как "ну пожалуйста, в розыгрыше должны участвовать все". Ей в голову не пришло предложить что-то типа..не знаю, "те кто сходил в четверг, получают х2 шанс в розыгрыше/энный бонус с раздачи еженедельки/еще что-то", ей просто хотелось получить для себя и своей консты шанс на розыгрыш этих двух копеек.
Поэтому, формулируйте свои мысли здраво и четко. Логично оценивайте их. И никто вам слова против не скажет. Даже если условный ты не нравишься мне, но при этом твоя мысль будет сформулирована как "Нынешняя система неактуальна, потому что то и то. Необходимо заменить это на это, то на то, потому что <...>", и при этом не будет содержать в себе нарушения логики уровня "серебро это не валюта дайте много" - у меня в мыслях не будет ст***** тебя за это.

Каким местом обманка шотного божка в шотной форме полезна в пве на его 40 или 50 уровне? Иммунок выдать или перестанем лукавить?

Обманка шотного божка не дает тебе умереть пять секунд. Или сколько там.
Иногда иммунки не спасают. Пример - 6 этап кх/1 босс ОР, этап с киданием цветов. Обманка работает прекрасно

А до власти сюжетки мл-зз норм проходились или от выдачи подписки до выдачи подписки? На своём уровне лицо ломают знатно насколько я помню. И не будем забывать что далеко не у всех есть возможность скинуть сансару с основы или купить р8р в момент.

В 85 мираже с кругом +5, бижами на пение и морайкой +5 - прошел до третьего неба. Дальше не стал, потому что там была твинопачка бардов по марику, и я с ними закончил. Потом я уже нашел на старом чаре старые нирвананаручи, старый плащ на пение, скрафтил р8 с пары заходов на чернокрыла и пошел вперед.
Ну и нет. МЛ и ЗЗ оч сильно облегчили

Всё ради доната - ок, но почему кто-то лутает фул панель за красивые глаза, а кто-то должен за неё платить с карточки или собирать годами по крупинке? Сервера не рухнут от подачки серебра раз в месяц на 1-2 скила или части р8р. Или это такой маркетинговый ход гнать всех на бд чтобы они ловили миллионные плюхи в лицо и больше донатили?

Маркетинговый ход. Нет причины идти на новый серв помимо плюшек, а так люди бегут. Почему бы и нет.
По остальному - я уже написал выше. Распиши адекватно, учитывая все группы населения по их эквипу (например чтобы мне, у которого р8 остался только у твинобарда и то уже скрафченый-покрученный немножко на статы, ресы на р8 не легли в банк очередным мертвым грузом), позовем Енотика и предложим ей идею.

Аппетиты растут или награда неактуальна, ответ то будет?

Чтобы получить ответ, нужно задать нормальный вопрос.
И то и то.

Все ж знают что качать 3 года небо с нуля крайне актуально, потому и ввели печать наследия и марафоны развития на фришках.

Мне кажется, изначально это подразумевалось по типу "догнать старые серва" и по хорошему, должно было бы отключаться по определенному уровню неба. Я до сих пор помню приколы, когда к нам в тс на дедосерв зашла наша знакомая, ушедшая на фришку, со словами "Ну че, качаетесь? А я вот финал небо апнула" или когда в день обновы с небом предела уже был чел с 9 вроде оным. Но это не оч реализуемо, к сожалению, поэтому имеем что имеем.

[MessoremBC]

Слушай, я вроде не нанимался в корпорацию мыла чтобы разрабатывать готовые решения. Тут мнения высказывают так-то или мы должны скооперироваться взвесить все за и против и подать готовые результаты с прогнозами развития экономики и баланса? А параллельно такие человеки будут всячески поднимать желание сюда заходить своими высмеиваниями?

Ладно бы ещё сказал спасают от астролога в ор, но каким боком прикручивать цветки к обманке которую нужно руками тыкать тем более в ор на первом где времени вагон и маленькая тележка...

[KaFackR1ck-18]

Кимченый. Продолжай повышать кпд форума.
Сказать больше мне нечего