[Китайская версия] Обновления и баланс — 7. Возрождение шаманов и похороны магов

[Polinezy]

Че? Коса топ-контроллер среди интов.
Мист помимо контроля ещё сверху отключит джинна

Вот конкретно тебе ответ, ты в каждом посте пишешь что коса топ.
В каком году ты живешь? Коса была топ контроллером в 2016. Когда не было уверенок, прыжков, постоянных антистанов у стража, лука, уверенки у танка, антистанов у приста и миста.
Кого сейчас можно напугать станлоком на 8 секунд за 2чи (стан 5 сек + изъятие на 4) который иммунится водой? Добавим условного двойника, который прокинет стан хрен пойми когда, и по сути все
Коса не может контролить в антистан, не может держать станлок без перерыва (парал на 1 секунду подгадить мб, гарантированный контроль - хрен там) . В противоположность, и дру и маг и мист могут дать несоглу в антистан
.
Я уже молчу про смешную дальность скиллов, отсутствие бафов на порезку урона (когда в турнирном шмоте с капом дефов забирали в форме), сравнивая с призраками, получающими буст пассивки. Про единственную иммунку с кд 3 минуты, в которой нельзя двигаться и которая не дай бог попадет на откат хирки, тупо останешься без хирки потому что в ней не работает хил.
5 лет без нормального апдейта скиллов. Урон в пве.
Ты видел как сейчас дерутся косы на арене? Фуллпа-3чи-форма-имуун. Не убила никого-пока. Мета мага до апдейта ледяной штуки, только вместо МИДа сотый с откатом в три минуты.
Просто поиграй на косе уже, хватит писать про топ контроль.

[LegatusMaximum]

Я не оч понимаю, зачем вы спорите. Потому что классы заточены не под пвп 1 на 1 друг с другом, а на выполнение определенных задач в замесе.
То есть у косы априори не может быть парала как у вара или рыка при наличии черной, потому что это - имба.
Также и у других классов.
Если вы хотите пвп 1 на 1 с контролем - син, вар, гост вам предоставлены.
Если без контроля, зато с сильным кайтом - стрелок.
Условно, разумеется.
Ведь у каждого класса своя тактика, причем зависит она от противников.
Однако, даже при всем вышесказанном пикать миста и расстраиваться, что он не убивает сина или вара на сгд - глупое занятие.
Только стоило бы понять, что тот же парал дан вару для того, чтобы контролить важную цель в замесе, а рык для удержания целей на месте под массы других классов.
Но никак не для того, чтобы поджигать вашу пятую точку в пвп 1 на 1 с данным классом.

[Disary]

Коса была топ контроллером в 2016. Когда не было уверенок,

А чего ещё в 2016 году не было?

прыжков

Хз, количество прыжков практически не менялось у классов.

антистанов у приста и миста.

Имба-антистан приста с кд в пол века и антистанка миста, про которую половина мистиков и знать не знает

Кого сейчас можно напугать станлоком на 8 секунд за 2чи (стан 5 сек + изъятие на 4) который иммунится водой?

5+4=8?
Если для вас стан и изъятие это весь ассортимент контроля у жнеца, то все становится на свои места.

Добавим условного двойника, который прокинет стан хрен пойми когда, и по сути все

Юзаем скилл на практике и понимаем, что двойник действует по одному сценарию и время стана можно подогнать по таймингу.

Коса не может контролить в антистан, не может держать станлок без перерыва (парал на 1 секунду подгадить мб, гарантированный контроль - хрен там) . В противоположность, и дру и маг и мист могут дать несоглу в антистан

Если припекает от антистана, то ставится руна на несогласку и все.

Я уже молчу про смешную дальность скиллов

Такая смешная, как у большинства интов. И баффа на дальность нет.

отсутствие бафов на порезку урона

Треть времени бафф на 300% ф.дефа..

сравнивая с призраками

А чего не с танками? Призраки получили ФИКС пассивки, когда их теперь могут убивать дальники с ренжи 8-15м.
Призраки поменяли дизарм 7 секунд на 3.
Призраки получили «буст» в виде затрат чи на главный прыжок и увеличение отката тучки.

5 лет без нормального апдейта скиллов. Урон в пве.

Удивлю, но сила класса определяется не только количеством бустов от разработчиков, а ещё и общей метой и балансом антиклассов.

Мета мага до апдейта ледяной штуки, только вместо МИДа сотый с откатом в три минуты.

А ледяной мир давал какой-то неимоверный буст по дамагу или что?..

Просто поиграй на косе уже, хватит писать про топ контроль.

Топовый аргумент.
Поиграй за мага/места/лука/любой другой класс, который ты назовёшь.
Я играл косой и, самое главное, против кос. И знаю, что если ты друид, то ты не подойдёшь к косе, чтобы ее дебаффнуть, а если ты ближник-не призрак/вар, то к косе ты подойдёшь только кинув паралич, а остальное время она от тебя убегает и либо наносит по тебе дамаг, либо бьет твоего союзника. А в антистан залетает несогла со стана и иногда тикает паралич %)


На всякий случай напишу основную мысль:
Я не считаю косу главной имбой, но она довольно сильный инт, имеющий несколько неоспоримых плюсов:
Сильный контроль(относительно всех интов, не нужно приплетать призраков и варов)
Каст на бегу(чтобы не говорили, но это МЕШАЕТ убить косу)
Бафф на пение(ктоб мог подумать, но это облегчает сбор инкаста)
Польза в масс файтах
Сильный магический раздебафф
Большое количество умений с % бустом атаки

Я не оч понимаю, зачем вы спорите. Потому что классы заточены не под пвп 1 на 1 друг с другом, а на выполнение определенных задач в замесе.

Это все верно, но тут нужно ещё смотреть с той стороны, что даже в условном 3х3 на арене возможность проконтролить нормально цель - это довольно сильный аргумент в пользу команды.
Но в формате замеса да, что станы косы, что несогла мага никому не уперлись и все решают саранчи и квартиры на стрелках :/

[LegatusMaximum]

Это все верно, но тут нужно ещё смотреть с той стороны, что даже в условном 3х3 на арене возможность проконтролить нормально цель - это довольно сильный аргумент в пользу команды.
Но в формате замеса да, что станы косы, что несогла мага никому не уперлись и все решают саранчи и квартиры на стрелках :/

Я очень слабо представляю стак, который в совокупности бы имел совсем слабый контроль. Точнее, я таких не видел.
Ну и да, мы же в пати в данжи собираем по ролям. И тут так же работает. Игра-то ролевая, так сказать.
Люди собираются, сливаются, дисбандятся и собирают +- адекватный стак в рамках их текущего развития как игроков.
Чистка решает гораздо сильнее. Очевидно, что стак с друлей имеет больше шансов победить при прочих равных условиях.
Как это балансить - неясно. Кстати, неплохая тема для рассуждения(имхо, разумеется), в отличие от стены плача, что обычно видим тут.

[DerikXL]

Ой, что вы тут несете? Меты, антиклассы, 5 лет без апдейта скилов? Мне как шаману очень интересно такое читать. Ну ка расскажи мне про 5 лет без апдейта скилов, мне правда интересно. Мне и про антиклассы интересно читать, ну ка какой профе шам является антиклассом?) Про меты вообще треш, сейчас мета заточенная на физ классы, где инт-ДД нет места(дру и мисты как сапорты физикам не считаются).
Ой, а кто это у нас самый убогий по выживанию?) Шам, не бред какой-то.
А еще спасибо разрабам за максимально унылые руны.
Ах да, спасибо большое китайцам за смехотворные проценты от оружия в скилах.

[deadbks]

У шаманов все горит , продолжайте весело читать

[Polinezy]

А чего ещё в 2016 году не было?

Хз, количество прыжков практически не менялось у классов.

Имба-антистан приста с кд в пол века и антистанка миста, про которую половина мистиков и знать не знает
и т.д.

Я тебе по пунктам, без цитирования, а то сообщение будет на страницу.
Мист с прыжком в пихалке, прист с прыжком с кд полвека, буст прыжка мага (инвиз, антитаргет), танку добавят прыжок с кд в 10 секунд в обнове, стражу дали руну на безоткатный прыжок с шансом. Это только навскидку. Ну вообще ни разу не поменялось, ага.

Два инкастовых антистана приста, один из которых откатывается минуту это охрененно длинный кд? Серьезно? Мы в одну игру играем? Даже зайти пришлось, проверить кд перьев.
То, что мисты не знают про него, это не агрумент. Мы про нормальные рейтинги говорим, а не про борщ, который ниже орет что шоманы страдают. Инкастовый антистан на 9 сек с кд в полминуты, учитывая как у миста набивается чи, это как бы имба, сорян.

А ты контроль не в контроль прокидываешь, чтобы таргет не успел прожать иммунку/антистан/откатить соску? Ну, я как бы не уверена, что тебе знакомо понятие станлока, но там надо таймить стан на последней секунде, если что. Отсюда и 5+4=8.

Юзаем двойника на практике и понимаем, что он кидает свой стан в твой, в чужой антистан, да как угодно он это делает, но не так, как было заявлено в умном ИИ. Почему-то у мистов ЧиЮ тупит, и все это знают, а тут прямо "можна подогнать", ага.

То есть несогла в полторы секунды (дай бох всем 8 руны) это то, что сделает из жнеца топового контроллера? Спасибо, буду знать.

Ты там выше написал про откат антистана приста, который 60 сек, что он полвека откатывается. А тут откат бафа дальности в полтора раза дольше. Неувязочка, как по мне. У большинства интов 28 метров (минус дру и мист, не знаю уж за что).

Ты понимаешь разницу между порезкой входящего урона и бафом на дефы? Перефразирую. Что тебя лучше дефит: когда ты в лисичке бегаешь, или когда шипами на 80% порезки бафаешься? Хоть там тыща %% будет от образа, у физдефа есть верхняя граница, после чего он бесполезен. А по порезкам у косы нету ничего, кроме яйца с кд 6 раз по полвека. Плюс, невозможность свапать пухи в форме.

Косы никогда не были близко к призракам в плане имбы. Спасибо, пронесло в плане фиксов (ну, дебаф на пение убрали и черепаху, да зачем они, ведь правда?) Тем не менее, пассивка у них похожая. Только у косы это 22% скиллов, у призрака 67%, которую ему еще и апают до 79%.

В том-то и дело, что раньше коса была антиклассом танку, вару. Сейчас коса не убьет равного противника, если он способен выйти из черной и не откатывать иммунку, пока коса не отдаст сотый. Мы можем подробно по взаимодействию с классами поговорить, но лучше в ЛС.

Вот в магах не шарю, сорян, но сейчас у них появилась одна (или даже две?) возможности выжить, это уверенка на пении и иммунка со льдом. Поправьте плиз, если что.
И кстати, уточните про станлок мага: ЛИП-несогла-гора-ЛИП-слип-несогла. Это так не работает? Но маги не, не контроллеры.

Ты играл косой, когда она была реально топовым классом. Мне тогда хватило дури пересесть с дру на нее. Сейчас косой играть рили грустно.
(правда, не добежать друлей? с пермабафом на скорость, двумя антистанами, рутом на 10 сек с сары, станящим петом?)

Самый слабый инт кроме шамов сейчас, с обновой скатится на самое дно. Магический раздебаф раз в три минуты - спорно, 160% от огня раз в 12 сек как-то покруче будут смотреться.

Массзамесы это единственное, где полезна воронка и где жнец уникален, здесь возражений нет.

[Eisdamo]

Вот в магах не шарю, сорян, но сейчас у них появилась одна (или даже две?) возможности выжить, это уверенка на пении и иммунка со льдом. Поправьте плиз, если что.
И кстати, уточните про станлок мага: ЛИП-несогла-гора-ЛИП-слип-несогла. Это так не работает? Но маги не, не контроллеры.

Дарова, я маг.
Поясняю: да, можно какое-то время удержать цель в контроле. Но, внезапно:
(1) при определённом везении, потому что ЛП и камушек - ШАНСОВЫЕ. Конечно, руной ЛП можно сделать 100%-ым ценой потери длительности контроля;
(2) только тупую цель, у которой не хватает мозгов что-нибудь прожать.
Потому что антистанки, коих сейчас насовали всем профам в изобилии, множат все возможности мага на ноль. Так как ни параличей, ни дизармов самых завалящих не завезли.
Ну, несогласка на 5 сек вражину обломает. Восхитительно.

Насчёт станлока.
Сон - 4 сек за 0,2 чи, кд 2 мин (одноразовый де-факто).
Гора - 6 сек за 2 чи, кд 30 сек (одноразовый в большинстве случаев).
ЛП - 4 сек с шансом 60% (либо 2,5 сек с шансом 100%), даёт чи, кд 30 сек.
Несогла - 5 сек (эффективная длительность около 3 сек), даёт чи, кд 18 сек (ад).
Камушек - 5 сек с шансом 20%, даёт чи, кд 3 сек.

Понятно? Все ключевые возможности мага контролить таргет базируются на несогле и шансовых станах.

Уверенка? 6 сек инкаста под уверенкой за 2 чи, плюс с руной потом будет еще 6 сек антика? Сейвиться? Тп в город сделать или откайтить на слове истины каком-нибудь. Ага.
Колба, действительно, неплоха, но вот нюанс: прочность щита маленькая, спадает быстро, можно, как минимум, сразу поймать в контроль. Непродуманный момент.

Немного поправят ситуацию грядущие апдейты; антрацит сможет найти хоть какое-то применение и на пофикшенном спустя сто лет великом отпечатке места можно будет норм сыграть. Склеенный щит улучшит ситуацию с выживаемостью и чинабором. Есть другие нюансы. Но на фоне буста прочих проф это как будто капля в море.

[GhostTigerLife]

Все маг классы имба кроме мага, сины, призраки, стражи, особенно видно по мИб, вот кого апать нужно так это танков, луков и магов, варов возможно еще т.к. уничтожают кастеты и вары щас какие-то недосаппорты на топорах

[LegendAntares]

Дарова, я маг.
Поясняю: да, можно какое-то время удержать цель в контроле. Но, внезапно:
(1) при определённом везении, потому что ЛП и камушек - ШАНСОВЫЕ. Конечно, руной ЛП можно сделать 100%-ым ценой потери длительности контроля;
(2) только тупую цель, у которой не хватает мозгов что-нибудь прожать.
Потому что антистанки, коих сейчас насовали всем профам в изобилии, множат все возможности мага на ноль. Так как ни параличей, ни дизармов самых завалящих не завезли.
Ну, несогласка на 5 сек вражину обломает. Восхитительно.

Насчёт станлока.
Сон - 4 сек за 0,2 чи, кд 2 мин (одноразовый де-факто).
Гора - 6 сек за 2 чи, кд 30 сек (одноразовый в большинстве случаев).
ЛП - 4 сек с шансом 60% (либо 2,5 сек с шансом 100%), даёт чи, кд 30 сек.
Несогла - 5 сек (эффективная длительность около 3 сек), даёт чи, кд 18 сек (ад).
Камушек - 5 сек с шансом 20%, даёт чи, кд 3 сек.

Понятно? Все ключевые возможности мага контролить таргет базируются на несогле и шансовых станах.

Уверенка? 6 сек инкаста под уверенкой за 2 чи, плюс с руной потом будет еще 6 сек антика? Сейвиться? Тп в город сделать или откайтить на слове истины каком-нибудь. Ага.
Колба, действительно, неплоха, но вот нюанс: прочность щита маленькая, спадает быстро, можно, как минимум, сразу поймать в контроль. Непродуманный момент.

Немного поправят ситуацию грядущие апдейты; антрацит сможет найти хоть какое-то применение и на пофикшенном спустя сто лет великом отпечатке места можно будет норм сыграть. Склеенный щит улучшит ситуацию с выживаемостью и чинабором. Есть другие нюансы. Но на фоне буста прочих проф это как будто капля в море.

Штази а как ты сменил форумный ник??????????????????????????????