Немощный стрелок

[Pipett]

На 7-8 месте из 14 классов(совместно с луками) - одна из наивысших? Нет, это называется средняя.
Остается живым сейчас, пока стрелки еще не особо бьют. И большой вопрос чем у вас бьют другие классы.
Сину грех не стукнуть аоешкой после того как семь убийств и подлый ушли в кд, стражу преступление не использовать пустоту, у меня часто и без стрелков в пати нип умирал раньше босса. Опять же, не забывай про раскачку персонажей, дамаг растет а нип нет.
Дуэль - попробуй побить кого-то в дуэли где не наносится урон, после каждого скила около секунды персонаж простаивает.
Опять же, нет инфы насколько конкретно им сократят время и затронет ли это вообще аоешки.
С значениями которые имеем сейчас получается что стрелок нанесет 2 базы за 1.3 сек, а страж 2.2 базы за 1.4 сек, что незначительно, но выгоднее. Планка - под ультой у стража будет выше процентов на 15-20, а лишних 50 па стрелка почти перекрываются запалом(36).
Снова о перспективах и будущем: пз у всех еще будет рости, как минимум руны народ прокачает, хх шмотки соберет. И вот уже буст па(не учитывая дебафа) с запала может перевалить за значение в 50 даже с па билдом.

ты делал стрелка, играл им? Я сделал полодауна и стрелка, качнул их по марафону до 5 ясности. Так вот, стрелок более дамажен чем полодин, более дамажен чем инты, за счет оч быстрого каста скилов, которое, к слову, скоро еще убыстрится. Скорость спама его скилов сравнима со стражем - все великие скилы каст 1сек. Но есть но - ты прекрасно знаешь механику игры за стража и вообще не шаришь с килах стрелка))). У него есть 9 ударка, которая наносит х4 базового урона за 3,5сек, есть скил который делает след удар всегда критом с увеличенным крит уроном на 30% с 5 руной, а можно просто 2 скила х4 базы запилить, это займет 7 сек, плюс еще заюзать скил который просто дает +15% к урону скилами на 5 сек. х8 базового урона за 7 сек, а база то побольше секировской. ты можешь тут слюной исходить и что то там доказывать про стража, но создай хотябы стрелка и почекай его скилы )). и Далее , твой оффтоп по поводу топ дд стражей - тот же мистик твоего типа топ дд уделывает на рас-два-три, Благодаря дьявольскому проклятию 240% базового урона и 0,8 сек каста при нормальном пении и всего 2сек кд - итого 3 удара по 240% базыза вспыху, плюс 2-3 простых скила в промежутке, которые наносят базу + 300% оружия... досвидание стражи топ дд Ж))). И это уже совсем рофлы про магов, которые тут тут написал. Покачто в 11 печати это самый ДПСный перс.

[Tankpank333]

Как всегда, при вводе новых классов, появляется мастер йода, и начинает доказывать всем что они не дд, а стражи топ дд

На заметку, если у стража и сина одинаковое па, то син априори хуже одет.

p.s на 1-2-3 боссов бьют только в констах без тс-ки. Попробуй еще найди такую.

[GORlZONT]

Да не проблема при сборе пати обговорить порядок действий. Чаще всего по крайней мере у нас бозу бьют без ульт, чтобы на 2 боссе отката не ждать. Все персы хороши. Смысл искать прям тупапконагибателей( без которых и сейчас все проходиться) выбора только больше. А про пвп нагибпрогибкласс ясен пень сины.

[Flamyngo]

сообщение

И много из этих 6 классов, что обгоняют по планке, могут посоревноваться по дпс с физ классами? Или это придирка ради придирки?
По поводу стрелков уже тыщу раз писалось что и как изменится, и да - у них будет на аое каст 0.7 суммарно. И дуэль вообще не помеха, так как бить ты будешь боса, а не цель, на которую кинул ульту.

[u_100efbe617]

Как всегда, при вводе новых классов, появляется мастер йода, и начинает доказывать всем что они не дд, а стражи топ дд

На заметку, если у стража и сина одинаковое па, то син априори хуже одет.

p.s на 1-2-3 боссов бьют только в констах без тс-ки. Попробуй еще найди такую.

Тц, Сики, сины, и всякие дд никогда не сравняться с уроном вара. Он дает драки на 2х урона всем немощям, а значит дамажит как вся команда, что другим даже и не снилось хд

[RuTken]

Тц, Сики, сины, и всякие дд никогда не сравняться с уроном вара. Он дает драки на 2х урона всем немощям, а значит дамажит как вся команда, что другим даже и не снилось хд

Так то вары могут выдать по 20-60кк урона за удар если не больше =/

[Flamyngo]

какой же ты непонятливый... в моем утверждении о "самом быстром в игре касте с анимацией" уже было учтено и сбу и даже если сюда добавить еще отмену кражи - картина не изменится. я то сразу подумал о кое-чем другом, реально поднимающем дпс, а ты просто 0.5 базы с кражи имел ввиду.
давай тебе подробно всё распишу, надеюсь в последний раз:
конкретно по планке - у нормального дд персонажа около 700+ силы/ловкости, это прибавка в 470% урона оружия к планке, добавляем 90% с рай пассивки и 100% которые даются изначально - планка у физ дд это 660% от урона оружия. добавляем вспышку чи +500% = 1160%, у стража сверху к этому еще ульта +500% = 1660%. 1660/1160 = 1.43, на 43% планка выше у стража чем у остальных физиков, но син исключение - там изначально урон на пухе, картах, диске и прочем составляет 0.75 от значений остальных классов, поскольку кольца с гравами дают всем одинаково, предположим что итоговая разница 0.8. Далее, 1.43/0.8 = 1.8. И последнее, добавляем 110% от базы на всех нюках 1.8*1.1 = х2 урона за удар в сравнении с сином без ульты и бафа на крит. Теперь поговорим о плюшках сина: ульта, +50% дамага, печать бешеного волка +10% дамага (поскольку 220%/200% = 1.1, никак не 1.2). 1.5*1.1 = 1.65, это значение насколько больше бьет син со своей ультой и печатью чем без них, теперь разделим одну разницу в дамаге на вторую чтоб узнать насколько они отличаются между собой: 2/1.65 = 1.2. Т.е., страж бьет сильнее сина на 20%, за 1 удар, про остальное поговорим ниже.
Почему я учитывал только планки, без па, пробивания, крита и прочего - эти значения будут равны и зависят только от шмота.
________
Теперь поговорим о времени на нанесение этого самого одного удара:
Сначала о стражах, поскольку там всё просто - анимация на умениях которыми грамотный страж пользуется на боссах составляет 0.7, 0.8 и 0.5 сек, учитывая что на пустоте кд выше остальных скилов, в среднем выходит 0.7 сек на удар.

Теперь о синах:
В первую очередь, семь убийств: несомненно, отличное умение, около х5 от базы за 2.6 сек
Так же отличным умением является подлый: база за 0.6 сек.
Но, что важно, у обоих этих умений перезарядка по 15 сек, т.е. на "шоте" будут использованы всего по разу.
А кроме них то чем бить? А дальше идут скилы с кастом+анимацией по 1.1 сек и выше.
Теперь давай еще поговорим о порядке применяемых умений: несомненно, в самом начале нанесения урона син должен кинуть отвод и бафнуться на крит, на это уходит 2.8 сек и наносится всего 2х базы, потом в течении следующих 3.2 секунд син наносит своими отличными скилами еще х6 от базы и в этот момент он только догоняет стража, компенсируя время на отвод с критом, за все 6 секунд в сумме у него выходит х8 базы (среднее - 0.75 сек на одну). И дальше, если босс еще не упал - син бьет этими самыми скилами занимающими 1.1 сек и начинает от стража снова отставать в скорости нанесения ударов.
Важно, в какой-то момент син догоняет только по количеству нанесенных "ударов", но не забываем что они на 20% слабее.

Так что, какие итоги:
а) в пати где есть счет и именно вливать урон все начинают одновременно - однозначно передамаживает страж. Кстати, треугольник или спадение имунки на финалке др - по сути тоже самое что счет, всё не наносящее урона отлично прожимается заранее.
б) в ситуации когда син начинает использовать скилы с дамагом раньше стража - он будет на 20% дамажнее(на 40% быстрее идет урон, но он на 20% ниже) в первых 3 секунды, еще через 2.5 секунды они сравняются по количеству суммарно нанесенного урона и дальше снова вырывается вперед страж.

Отдельно про отмену кражи: пинг 0.2 сек + скорость реакции киберспортсмена 0.2 сек = 0.4 сек чтоб нанести 50% базы, т.е. условно 0.8 сек на базу. Несомненно, это сильнее чем бить скилами с базой за 1.1-1.2 сек, но всё равно не дотягивает до скорости у стража.

Напоследок, почему тебя стражи не передамаживают: обрати внимание на то сколько из них умеют играть, а сколько нет. Достаточно почитать эту тему - https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=211583 многие на полном серьезе предлагают бить скилами с анимацией в 2 секунды ради копеек лишнего урона. Вот тебе простой тест: если страж стоит не вплотную к боссу а бьет издалека - нуб, не умеющий играть. Напиши, пожалуйста, какой процент получается "нубами" по такой несложной базовой проверке.

Первая часть ок, я и не отрицал, что за тычку урон стража больше, около 20%. Но дальше понесло, тут не договорил, тут чутка занизил. Короче:
Если ты надумал считать пинг, то считай его у всех скилов. Второе, даже с пятой руной СБУ наносит 600% базы, с 8 руной 670. Третье, шип имеет такое же время, как и подлый
Вот теперь с учётом этого посчитаем. Сначала на шотах: вообще это обозначает, что боса надо бы убить за драки. В нормальной пати, если я после СБУ успел ударить шип+подлый+разлом и даже без отмены кражи, то это плохая пати. Поэтому примем время шота 9 сек. Так вот, отвод кидается под драки и запал, расправа вместе с пингом займет 1.4сек, но и у стража для крита надо скил заюзать. Так что Син хоть и больше времени потратит, но хотя бы нанесет 1 базу. Дальше кража - 1.8 сек потрачено - 1.5 базы нанесено. СБУ - 6 баз за 2,8 сек, кража, подлый, кража, шип, кража, разлом: 12 баз за 8.8 сек. Что там у стража? Если как ты принял среднее 0.7сек на скил, то за 9 сек с учётом пинга ты ударишь 10 раз (и ещё можно и баф на крит тут учесть). Ну и не забудем, что отвод в отличии от запала и печатей наносит тоже урон. Причем это плохой шот, чем раньше умрет бос, тем больше будет разница в дамагу в пользу сина.
А что будет дальше? А дальше Син начнет бить долгими скилами (бросок, аркан). Вот только и у стража к этому времени закончится баф на крит и его станет меньше, чем у Сина. Закончится запал, который мы считаем аналогично бафу хладнокровия, закончится баф на пение, и скилы внезапно станут тоже по 1сек (или стражи свапают руны на длительность пения?). Да и я знаю, что у стража с чи проблем особо нет, но набивает ли страж за 15 сек. Даже если и набивает, то под следующую вспышку у сина больше бонусов к урону, а тут и сбу уже откатилась вместе с другими скилами.
Как то так, что я забыл?

[Jady_Master]

ты делал стрелка, играл им? Я сделал полодауна и стрелка, качнул их по марафону до 5 ясности. Так вот, стрелок более дамажен чем полодин, более дамажен чем инты

с 5 ясности хотя бы во все данжи пускают?

На заметку, если у стража и сина одинаковое па, то син априори хуже одет.

Шип дает +35 па, запал с фулпа билдом дает +36 па.
С какого перепугу син должен быть хуже одет?

Первая часть ок, я и не отрицал, что за тычку урон стража больше, около 20%. Но дальше понесло, тут не договорил, тут чутка занизил. Короче:
Если ты надумал считать пинг, то считай его у всех скилов. Второе, даже с пятой руной СБУ наносит 600% базы, с 8 руной 670. Третье, шип имеет такое же время, как и подлый
Вот теперь с учётом этого посчитаем. Сначала на шотах: вообще это обозначает, что боса надо бы убить за драки. В нормальной пати, если я после СБУ успел ударить шип+подлый+разлом и даже без отмены кражи, то это плохая пати. Поэтому примем время шота 9 сек. Так вот, отвод кидается под драки и запал, расправа вместе с пингом займет 1.4сек, но и у стража для крита надо скил заюзать. Так что Син хоть и больше времени потратит, но хотя бы нанесет 1 базу. Дальше кража - 1.8 сек потрачено - 1.5 базы нанесено. СБУ - 6 баз за 2,8 сек, кража, подлый, кража, шип, кража, разлом: 12 баз за 8.8 сек. Что там у стража? Если как ты принял среднее 0.7сек на скил, то за 9 сек с учётом пинга ты ударишь 10 раз (и ещё можно и баф на крит тут учесть). Ну и не забудем, что отвод в отличии от запала и печатей наносит тоже урон. Причем это плохой шот, чем раньше умрет бос, тем больше будет разница в дамагу в пользу сина.
А что будет дальше? А дальше Син начнет бить долгими скилами (бросок, аркан). Вот только и у стража к этому времени закончится баф на крит и его станет меньше, чем у Сина. Закончится запал, который мы считаем аналогично бафу хладнокровия, закончится баф на пение, и скилы внезапно станут тоже по 1сек (или стражи свапают руны на длительность пения?). Да и я знаю, что у стража с чи проблем особо нет, но набивает ли страж за 15 сек. Даже если и набивает, то под следующую вспышку у сина больше бонусов к урону, а тут и сбу уже откатилась вместе с другими скилами.
Как то так, что я забыл?

первая ошибка - запал летит перед драками. какой смысл его мариновать, урона он не наносит и длительности хватит.
вторая ошибка - пинг не снижает дпс если кастовать скилы подряд без отмены, они идут "в очереди" без каких-либо пауз.
"не забудем что отвод наносит урон", конечно же, согласен, по этому вешается он в идеале одновременно с драконами, ну никак не заранее.
учти хотя бы эти пару пунктов и уже в твоих же подсчетах получается что син бьет реже.

[farm1111]

имхо, т1 по дпсу сины, призраки и танки(мм, читерные 120%+ урона по мобам), скоро будут стрелки, а маги с шоменами и стражами где-то сзади плетутся)
хотя, как по мне, то поющий маг способен почти догнать сина (или я просто хочу верить)
но по сути в пве дамажат все, это раньше искали онли кастетчиков или синов, а до аспд-эры рулили только луки)
я даже немного скучаю по времени, когда аника в хх пинали по полчаса...

[Hunteractt]

имхо, т1 по дпсу сины, призраки и танки(мм, читерные 120%+ урона по мобам), скоро будут стрелки, а маги с шоменами и стражами где-то сзади плетутся)
хотя, как по мне, то поющий маг способен почти догнать сина (или я просто хочу верить)
но по сути в пве дамажат все, это раньше искали онли кастетчиков или синов, а до аспд-эры рулили только луки)
я даже немного скучаю по времени, когда аника в хх пинали по полчаса...

А в какой нише сейчас луки находятся?Дебафов для пати нет,дамаг мизерный,как саппорт ничего нет кроме пинка.Такие декоры со стрелами?