Актуален ли нынче шаман?)

[OlPrelinkta]

ткнул атак вуду - нагибаешь, ткнул деф - выживаешь

Немножко орнул с этого тыкателя. В большинстве случаев уже и в атак не понагебаешь, и в деф не долго проживешь.

[garagarahebi]

По поводу не дд, ну если у шама планка 20к, он даже с морайкой не будет бить... Подкачайте шама хотя бы до 30-40к планки атаки и замете что он уже бьет солидно и как минимум, все мобы по уровню, будет улетать с плюхи.

Как? Как догнать планку атаки "хотя бы до 40к" для среднего шама в 8 ранге??

[p9991p]

Как? Как догнать планку атаки "хотя бы до 40к" для среднего шама в 8 ранге??

Ячейки,ап карт на атаку,титулы,диск с атакой ,статы на шмотках крутить на инт\силу(сбрасываем силу талоном в инту)у меня с морайкой 60па(статы дабл инта и маг атака) планку 42к

[mu44ta]

актуален ли шаман 2к17 или все таки коса?

[p9991p]

актуален ли шаман 2к17 или все таки коса?

Кек,кос в принципе за дд не считаю,для меня это так-саппорт)Стяжку)нигерская буря)
А так,любой маго\шам в ульту, в 11 печати задамажит куда больше )

[BubbleMan]

Шаман он немного уступает магу в плане урона в 11 печати. Если быть точнее, проблема в том что каст 12 нубонюков 1.6-1.7 сек где-то, тогда как у мага 2 сек минимум.
Но при этом, если собрать шаму пение, то прибавка к скорости будет едва заметна, а у магов очень заметна, особенно на песчанке, большом клейме и 2 ци нюках, многие маги практикуют сбор пения и я лично тоже считаю что даже если нет возможности свапать мышкой 6 вещей за 0.01 секунды, все равно свап имеет место - руками свапать на тех же боссах на деф когда вдруг сорвал и чувствуешь что не выживешь. У интовиков пение - это как аспид у синоваров раньше, только аспид в 90% актуальных данжей неактуален, а пение... оно вечно.
У шама, впрочем, тоже есть долгие нюки - с долгим кастом и быстрой анимацией, но под них есть и скилл на пение - Душа прилива или что-то в этом духе.
Потом маг, ему бить огнем и землей удобно - имеется 4 скилла бьющих огнем, из которых два с КД 3 секунды, еще два с КД 8 сек (ну рай феникс 7).
Добавить сюда камнепад где тоже кд 3 сек и песчанку, где хоть и 10 сек - и можно спокойно подбирать дамажные макросы чисто из огня и земли. МиД тоже помогает в тех случаях когда жнецы не дебаффают, делая 0 защиты от огня любому мобу или боссу и пофиг что он по стихии огонь или усиленная маг. защита.

У шама же с этим не всё так просто - водой бить как-то полегче чем землей, да и в целом нюков у шама меньше чем у мага.
Хотя есть связка Проклятие души - Толкалка - Проклятие души - Пески - Проклятие души, а дальше можно как вариант вставить 12 водный удар чтобы на крит дебаффнуть.
Кстати, этот самый дебафф, еще и стакающийся с лучом, делает шама достаточно полезным и, ИМХО, куда лучше брать мага+шама, чем двух магов.
Двух шамов вариант плохой все же - у шама еще и в том проблема что под него нет толковых дебаффов. Грань 50% на маг деф и 40% от черной воронки жнецов - наверное лучшее чего можно достигнуть.
Но воронка жнецов имеет долгий КД, а грань таки ограничена по времени. При наличии мага хватает его дебаффа+дебаффа жнеца на маг деф. Еще есть сокрушение жнецов, но его вроде как кидают с громовыми сферами, то есть металл дебафф длится секунд 12-15, а вода 6, кроме того в 11 печать водой бить бессмысленно даже под этот дебафф - слишком большая разница.
И, конечно, дебаффов на землю нет ни у кого, кроме мага, ибо кроме мага и шама землей никто не бьет. А огнем никто, кроме мага (не считая мистопета, баффов на огонь, пылающего ветра обора и еще пары исключений).

Еще у шама есть много массов которые не требуют наличия карусели, а также можно сделать себе и карусель, хотя в новых данжах всё больше мест где карусель не нужна. В ците мобов между жабой и демонессой, к примеру, спокойно убить с нюков можно, в новой ците они вообще падают за пару секунд.
И есть еще одна проблема - если шам таки срывает, то он либо уходит в деф вуду, либо получает много урона. -11 ПЗ и отсутствие селфбаффа. Может певучие маги и тоньше, но им ничто не мешает свапнуться.
Уход в деф дольше свапа - даже руками в целом 4-5 вещей свапаются за секунду и обратно потом за столько же, а каст обоих вуду занимает где-то 2-2.5 сек, то есть 5 сек свапнуться туда сюда, в это время шам не дамажит. А маг? Поставь себе макрос и пока вещи меняются, перс продолжает кастовать скиллы спокойно.
Кроме того, на мой взгляд, потеря 20-36% пения не так снижает ДПС перса как потеря 99 ПА. Даже если вспомнить что атак вуду дает 22-25 ПА, то потеря 124 ПА по факту.
Даже если у шама 200 ПА, разницу в уроне между 200 ПА и 76 ПА нельзя не заметить. Тогда как маг переходит на более быстрые по касту нюки и не так сильно теряет в уроне.
Теперь вопрос 66-71 ПЗ от деф вуду, как ни крути, но если у шама, напротив, лагеря повсюду и ПЗ много, то едва ли он получит больше выживаемости, чем маг, который поменял свои хронобижи -12% на 3 грейд кубо- и ГБП биж +10-12.

То есть исходя из этого, шам полезен за счет дебафф на крит, а еще морай подарил ему саппорт-скиллы - как то перенос урона на себя с цели, призыв, анти-таргет, может дебаффать в ПвП на откат хиры противника или союзника баффать на ускоренный откат.
Но в ПвЕ, Цветение вытеснил мистобафф (отката хиры там вроде нет, но с текущими хп и ценами на хиры это и не нужно в ПвЕ), а у боссов хир нет, да и не так много боссов которые лечатся и в основном им можно сбить каст или снять чисткой периодический хил.

А вот как ДД, маг, имея невероятно быстрый набор ци (с щитом и пением, при высоком пении и без щита хорошо), частый каст (опять же пение) и еще и после обновы должен получить усиленные нубонюки (либо еще больше ци, либо урона, либо после одного нюка другой бьет сильнее), действительно превосходит шама.
У шама есть 22-25 ПА от вуду, но что это, когда у тебя уже 100+ ПА? Это отнюдь не +22-25% к урону - а раза так в два поменьше. То есть 11-13% урона вполне заменимы огненным щитом мага, дающим +15% к криту.

[Melancholys]

Спорить на счет кто круче не буду, понятно что за счет скорости ударов, КПД у мага немного больше, но вот на счет отдельно взятых ударов, это очень спорно.
Хотя нет, вру, в огонь все равно маг может ударить больнее, за счет описанных тобой дебафов.
Но в пвп, урон одного любого скилла у шама все-таки выше, чем у магов. По сумме ударов на время, шам проиграет, но если сравнить силы ударов, то тут простите, шаму нет равных.

Думаю Вы изучали только тему магов и их новых скиллов и не сильно вчитывались в новые плюшки шамана...

[garagarahebi]

Ячейки,ап карт на атаку,титулы,диск с атакой ,статы на шмотках крутить на инт\силу(сбрасываем силу талоном в инту)у меня с морайкой 60па(статы дабл инта и маг атака) планку 42к

А есть, ради интереса, кукла? А то я как ни крутил, выше 35к ну никак не получается на кукле, а с морайкой - с трудом до 30к дотягивается.

[Melancholys]

А есть, ради интереса, кукла? А то я как ни крутил, выше 35к ну никак не получается на кукле, а с морайкой - с трудом до 30к дотягивается.

Покажи свою куклу

[zoltanhivay]

у шама теперь будет самый мощный скилл на +1000% урона от снаряги, это вкусно и ни у кого такого нету