Польза Стража в инт Нирване. Почему не Вар?

[MaxDamange]

Страж в пати? Тащи раскол, уася

и чуть ниже
Кэп, ты? Я прекрасно знаю что пофиксили. В шутку сказать уже нельзя
Уважаемый, сие ваше предложение не является шуткой, ибо у таковой есть начало, смешное продолжение и концовка где все плачут и смеются. Жаль, что с появлением интернетов и введением стереотипов "если в теме я не тролль, значит я глупый нуб" стерлась грань между хорошими шутками и банальным юродством.
А тему автора было приятно почитать - все эти циферки,формулы, да и хорошоусвояемый язык написания. НО из-за того, что так уж сложилось стражи попадают в нирвану только с друзьями.

[Jady_Master]

автор. ты что-то курил.
большая часть подсчетов взяты то-ли с потолка, то-ли от фанаря.
первый гайд был нормальным и вполне правдивым, а вот ваш бред по поводу "брать либо толь огонь/земля дд либо металом" не более чем бред, на практике лучше всего с 2мя електробабами 1 проточеным магом. про преимущества стража над варом я неоднократно расписывал в многих темах, могли бы нагло скопипастить те подсчеты, было бы больше толку чем фантазировать ** что...

[Vardrag]

Возьмите листок да посчитайте, объяснение цифр приведено в самом посте. Фантазия хороша для голословных описаловок вида "на практике лучше всего с 2мя електробабами 1 проточеным магом". Так что не сильно горю желанием серфить чужие посты с холиварами в пользу стража.
Все подсчеты взяты из 6 класса начальной школы, который доступен большинству жителей нашей (и не только нашей) необъятной. Используется лишь такое понятие как "процент".
Если не понятно или не владеете таким примитивным мат. аппаратом, или волею судеб забыли что-то за повседневной рутиной - спросите. С радостью поясню. С радостью поищу ошибки у себя же, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

[Jady_Master]

- во первых, вы не учли что вспышка чи 15 сек, драки стража 15 сек, и большинство дебафов короткий промежуток времени... и рай вариант значительно выигрывает у ада при слаженности пати, после чи те 5/15 "лишних" сек дебафа, по сути, пропадают в пустую, без остальной кучи "каках" и вспышки толку от них мало
- во вторых, вы считали только исходя от огненного/земляного урона, соверешнно забыв, что основная дамажащая стихия в магнирване - метал(у електротеток 100% урона, а у персов только 25%, за счет порезки от уровня, доходчиво?), а там и ад и вар ух *** как просырают в полезности, у рай стража постоянные х2, у ад стража постоянные х1.7-1.8, у вара 1/3 времени х2
а и еще:
- "в третьих", ваши подсчеты основаны на переводе скилов, а не на их действии

Все подсчеты взяты из 6 класса начальной школы

ключевые слова в вашем "гайде"

для голословных описаловок вида "на практике лучше всего с 2мя електробабами 1 проточеным магом".

никак не голословных. на практике, ддшат больше всех именно електротетки, по этому основной упор на мистов. маг ради карусели и воды.
+ чем больше магов, тем сложнее всем сразу "синхронно" зажечь чи, а с 1 - оттдебафать "под него" очень легко, електротеткам же надо стабильное(вспышек то у них нет) увеличение урона, что рай страж отлично обеспечивает

[Vardrag]

*средней, пардон)
Во-первых, учет 15 сек чи описан в конце каждого пункта описания класса, там, где сказано про прирост дпс.
Во-вторых, я описала пати магов\шаманов. Про металл описнаия не было, и, кстати, в конце поста указано, что я его еще добавлю, доходчиво?)
В-третьих, вот тут пожалуйста поподробнее, действие скилов стража я знаю, действие скилов вара - тоже. В чем проблема?

[Jady_Master]

ой, извиняюсь, тут даже на 6 клас то не тянет...
каким местом надо считать чтоб "50% крита от этих стихий" умножать урона на полтора?
рассмотрим все варианты:
а) вы считаете что у магов шанс крита равен 0, а с печатью 50, прибавка к шансу крита, но это не верно, ведь шанс не 0%
б) вы считаете что оно увеличивает силу крита? но тогда, для таких цифр, необходим шанс крита 100%. вот облом-то, а такого тоже не бывает
вот уже 1 четкий фейл

далее:
следующих 5/15 сек (рай/ад) без драков... но вы-то не учли, что помимо драков там отсутствует и рана, секрет, вспышки чи, дебаф на магдэф....

прирост дпс вы считали криво, даже не учитывая вышесказанное

про действие скилов - а, да, там вариант ни а) ни б) не приближенны к истине)) оно увеличивает шанс крита в зависимоти от крита что у перса есть, ну и прибавку даст, максимум, 10% (при оочень разогнаном шансе крита у магов), но никак не 50

вывод - вы форумный теоретик, либо лук, желающий своими кривы подсчетами выставить стражей в хушем виде

[Vardrag]

електротеткам же надо стабильное(вспышек то у них нет) увеличение урона, что рай страж отлично обеспечивает

Возможно, я пока не занималась подсчетами для мистов, только планирую, поэтому не могу сказать уверенно, однако на рейтах патей в 3 миста и стража умудрялась проходить инту за 8 минут, что, бесспорно, грело душу.

[mrBingo34]

вот спорите тут... ток 1 вещь никто не учел... вар кидающий драки на прямую может их кинуть только на 1 и 5 боссов, ибо у остальных иммунитет к ране/дракам/секрету
страж же кидает драки своим читопереносом, которому пофик на все иммунки, а следовательно кидает их на всех боссов, а заодно перекидывает и рану+секрет от дру и магдеф с джиннки

[Vardrag]

И рану, секрет и дебаф на магдеф я не учитывала, поскольку эти вещи не зависят от стража. Присты, друли могут кидать эти дебафы независимо от того, кто с ними в пати, также как и секрет духа, который может позволить себе любой перс. Эти условия я назвала прочими равными. Вспышки чи учитаны, они длятся 15 секунд, совпадая с драками. (при идеальном варианте, конечно) Они описаны в окончательном приросте к дпс с использованием чи. Возможно там следовало расписать подробнее, чтоб было понятно, откуда берется итоговое число, но тем не менее, этот факт учитан.

Насчет прибавки крита - интересный вариант, есть какие-нибудь ссылки или пруфы, что прибавка идет именно такая? Хотелось бы уточнить просто, или как-то проверить это, ведь, на сколько я знаю, в статах это не отображается. Если это и правда так - пересчитаю.
Сам механизм и описание похоже на оборский темный вызов, увеличивающий крит НА 35%. То есть +35% к имеющемуся, а не 35% от имеющегося. Так и здесь:
"The critical strike rate for Fire and Earth skills are increased by 50%, the damage is increased by 120%."

Учитывая, что крит того же мага может быть от 1% (хотя такое и не встречается) и до, допустим, 18~20%, здесь конечно будет разный прирост. Но в минимально возможном случае рост шанса до 50% в первом приближении эквивалентен усилению урона в 1.5раза.

Да и потом, на 1м левле печати дается +5%. Допустим при 15% крита своих этот прирост, по-вашему, даст нам + 0.75% крита? Это как-то совсем по-китайски. Но все-таки сомневаться вы меня заставили.

[Vardrag]

вар кидающий драки на прямую может их кинуть только на 1 и 5 боссов

Вар с бафом на воду или собственным бафом на огонь может кидать драки на 5 из 5 боссов.