[Китай] Баланс — 14. Два (на самом деле один) баланса: изменения в PvE

[ReadyOrNot]

Кстати еще жирный минус косе в ПВП что Пань Гу контриться самой распространенной антистихией на джине, - антиметаллом. Банально выгодней иметь защиту от четырех классов, два из которых прист и страж в изобилии. Луков не то что бы много, но хватает тоже. Выгодно иметь антидерево, - мистов и друлей ну совсем не мало. Неплохо иметь антиводу, - барды, маги и шаманы. Сомнительно держать защиту от земли, - маги, шаманы. И уж совсем извращенный вариант держать на джине антиогонь, - маги, стрелки коих не особо то и много. Да и против мага в целом юзать узкопрофильную антистихию сомнительное удовольствие.

[m1500KG]

Кстати еще жирный минус косе в ПВП что Пань Гу контриться самой распространенной антистихией на джине, - антиметаллом. Банально выгодней иметь защиту от четырех классов, два из которых прист и страж в изобилии. Луков не то что бы много, но хватает тоже. Выгодно иметь антидерево, - мистов и друлей ну совсем не мало. Неплохо иметь антиводу, - барды, маги и шаманы. Сомнительно держать защиту от земли, - маги, шаманы. И уж совсем извращенный вариант держать на джине антиогонь, - маги, стрелки коих не особо то и много. Да и против мага в целом юзать узкопрофильную антистихию сомнительное удовольствие.

Звучит как рассуждения 3-летней давности.

Ношу на джине две антистихии - воду и огонь.
Антивода хорошо спасает от бардов, которые и будку бодро ломают, и контроль мерзкий, все это закрывается одним скиллом джинна.
Антиогонь мастхев от встречи с магами. На моих рейтах (2-2.3к во время летних бонусов) их довольно много и под мидом умереть ну очень легко, антиогонь спасал уже десятки, если не сотни раз и продолжает использоваться каждый день.

Антиметалл после фикса теней потерял в актуальности и нужен в основном присту, чтоб щиток не сбивали. Каких-то супер-прокастов металлом сейчас нет и тратить джина на защиту от простого пиу-пиу скорее всего не придется.
Антидерево было хорошо, когда друиды бегали с саранчой, сейчас они перешли на масс-парал и на антидерево опять же, ловить нечего. Мб конечно паньгу-мисты начнут лютовать и вернут актуальность скиллу, но верится в это мало.

Антиземля доступна только магу, ее упоминать нет смысла.

[ReadyOrNot]

Звучит как рассуждения 3-летней давности.

Ношу на джине две антистихии - воду и огонь.
Антивода хорошо спасает от бардов, которые и будку бодро ломают, и контроль мерзкий, все это закрывается одним скиллом джинна.
Антиогонь мастхев от встречи с магами. На моих рейтах (2-2.3к во время летних бонусов) их довольно много и под мидом умереть ну очень легко, антиогонь спасал уже десятки, если не сотни раз и продолжает использоваться каждый день.

Антиметалл после фикса теней потерял в актуальности и нужен в основном присту, чтоб щиток не сбивали. Каких-то супер-прокастов металлом сейчас нет и тратить джина на защиту от простого пиу-пиу скорее всего не придется.
Антидерево было хорошо, когда друиды бегали с саранчой, сейчас они перешли на масс-парал и на антидерево опять же, ловить нечего. Мб конечно паньгу-мисты начнут лютовать и вернут актуальность скиллу, но верится в это мало.

Антиземля доступна только магу, ее упоминать нет смысла.

Ну то есть ты решил свести общую картину лично к себе и к своему текущему положению. И только сегодня без учета изменений которые мы тут обсуждаем.

[SpeedKonsta2]

Каких-то супер-прокастов металлом сейчас нет и тратить джина на защиту от простого пиу-пиу скорее всего не придется.

Вот кстати тоже посмеиваюсь над "пвпшниками" которые первыми нападают, а когда начинают получать по лицу жмут антиметалл и умирают потому что все это время я бил их физой...

[ReadyOrNot]

Вот кстати тоже посмеиваюсь над "пвпшниками" которые первыми нападают, а когда начинают получать по лицу жмут антиметалл и умирают потому что все это время я бил их физой...

Ну совсем дурачков то зачем в пример приводить. Они его жмут не зная что он дает даже. Против моего друеда на БД часто антиметалл подобные гении юзают. Это те же придурки которые до сих пор выискивают сбивателей каста в данжах при фэйле шота. Те тоже не знают ни что такое каст, ни почему его можно или нельзя сбивать, - они тупо свято верят что весь секрет успеха в том чтоб его не сбивать.

[Rastlenizator]

Ну то есть ты решил свести общую картину лично к себе и к своему текущему положению. И только сегодня без учета изменений которые мы тут обсуждаем.

Ну выглядит так, что он описал реальную современную картину усредненную.
Что будет после обнов - пока что бабушка надвое сказала.
Возможно антиметалл, а возможно антидерево.
Но сейчас они по сравнению с антиогнем и антиводой мусор.

[ReadyOrNot]

Ну выглядит так, что он описал реальную современную картину усредненную.
Что будет после обнов - пока что бабушка надвое сказала.
Возможно антиметалл, а возможно антидерево.
Но сейчас они по сравнению с антиогнем и антиводой мусор.

Мой уровень сильно ниже твоего и его. И на моем уровне маги это унылое неповоротливое говно с недокачанным пением. Абсолютно не представляющее угрозы. Бесит только по 2 3 раза в таргет их ловить прежде чем прибью. Маг сильно разный, на разных этапах развития.
Это я к тому что выборка из узкого круга рейтинга АА вообще не показатель.
А тема и вовсе про будущее а не наши дни. Если тот-же ДК у нас "взлетит" то он по сути потеснит тех же магов из ограниченного размера патьки на АА. Ну это помимо изменений в самих скиллах. Мы и Пань Гу то не щупали изначальный. А его уже некоторым профам второй раз редактируют.
Но тем не менее мы можем сравнивать все это на бумаге и пытаться наложить на разные ситуации.

[ujcgjlbygfyr]

Мой уровень сильно ниже твоего и его. И на моем уровне маги это унылое неповоротливое говно с недокачанным пением. Абсолютно не представляющее угрозы. Бесит только по 2 3 раза в таргет их ловить прежде чем прибью. Маг сильно разный, на разных этапах развития.
Это я к тому что выборка из узкого круга рейтинга АА вообще не показатель.
А тема и вовсе про будущее а не наши дни. Если тот-же ДК у нас "взлетит" то он по сути потеснит тех же магов из ограниченного размера патьки на АА. Ну это помимо изменений в самих скиллах. Мы и Пань Гу то не щупали изначальный. А его уже некоторым профам второй раз редактируют.
Но тем не менее мы можем сравнивать все это на бумаге и пытаться наложить на разные ситуации.

По антистихиям у джинна полная альтернатива иммунке только против бардов, в остальных ситуациях сохраняется пространство для получения другого типа урона или сохранения возможности словить контроль / чистку / что-угодно ещё в зависимости от ситуации.

Коса как персонаж с двумя типами урона (вода и металл) блокируется только на половину, и убирая Пань Гу скилл - она не становится бесполезной, т.к. сохраняется вся ветка воды. Тоже самое работает с лучником (физа и металл) и стражем (физа и металл). Убираешь у них металл - будь готов что получишь от другого типа урона. И тут только стоит надеяться, чтобы получаемый не заблокированный урон был ощутимо слабее, иначе ты сольёшь 80 энергии джинна в пустую, т.к. по смысловой нагрузке ты заблокировал класс где-то на треть.
А ирония тут в том, что лучник и страж имеют разогнанный физ. пробив (а в контексте лучника он может ещё и ультом взять 6к-7к на 20 секунд), а у косы по сути просто переключается стихия => С высокой вероятностью прожим кнопки без ощутимой пользы.

В свою очередь у мага 3 стихии, но на 1 из них имеется крайне опасный дебаф не имеющий отката, и блокируя огонь против мага ты спасаешь свою шкуру от огромного урона, ведь вода и земля будут бить ощутимо слабее. В данной ситуации огонь хоть и не является полной альтернативой иммунитету, но за свою стоимость он раскрывается как достойное и дешёвое спасение от смерти.

На джинне из антистихий вода и огонь мастхэв для пвп, но не металл. Я себе металл повесил исключительно потому, что не имея поддержки в стаке арены нужно пережить комбу лука, которые к слову попадаются редко, ровно как редко её и применяют против конкретно стрелка. В реальных условиях антиметалл практически не нужен, не говоря о полной бесполезности антидерева.

Про ссылку не буду лишний раз писать, там тоже много весёлого.

И вряд ли это поменяется в обозримом будущем также, как и хотел прокомментировать: "ой, там на Китае анонсировали серую кражу в пве, но не сказали что она тратит или не тратит комбо-очки...". А в PvE тебе нужны будут эти очки, если семь убийств бьют слабее кнопки 0.05+0.5 тайминг 1 удар 180% базы с учётом отсутствия лимитов? В современной мете, да и с учётом того что её в дальнейшем НЕ меняли глобально - очки комбо нужны исключительно на 2 парала и семь убийств, а также как вариант для массового броска. Дальше уже идут тонкие ситуативные решения, которые не нужно вообще никак брать в расчёт, ибо PvE-опыт свели к исключительно зажиму одной кнопки без использования семи убийств.

[ReadyOrNot]

...

Бесполезным никто кроме барда не становится. Это верно. Но возможности сильно снижаются. Так как спамм Пань Гу на многих профах будет в принципе лучшей тактикой для нанесения урона, то контру косы стальным сердцем можно считать за получение серьезного преимущества над ней. И тут уже блок не на половину выходит а на большую часть. Подозреваю что крестражи на ряду с бустом атаки в самом Пань Гу принесут нам и противовес, то есть дополнительные дэфы, которые сделают урон Пань Гу приемлемым а более старых и более слабых скиллов низким.
В это время маги вольны в выборе пути. Могут сделать ставку на огонь с максимальными возможностями нанесения урона но с небольшим риском нарваться на контру, либо сыграют от земли вообще без риска. Кто-то быть может и вовсе поставит руну на комбинированный урон.
У косы нет элемента неожиданности в отличии от мага.

также, как и хотел прокомментировать: "ой, там на Китае анонсировали серую кражу в пве, но не сказали что она тратит или не тратит комбо-очки...". А в PvE тебе нужны будут эти очки, если семь убийств бьют слабее кнопки 0.05+0.5 тайминг 1 удар 180% базы с учётом отсутствия лимитов? В современной мете, да и с учётом того что её в дальнейшем НЕ меняли глобально - очки комбо нужны исключительно на 2 парала и семь убийств, а также как вариант для массового броска. Дальше уже идут тонкие ситуативные решения, которые не нужно вообще никак брать в расчёт, ибо PvE-опыт свели к исключительно зажиму одной кнопки без использования семи убийств.

На счет кражи с серебром вопрос не только в комбо. Хоть все еще и не вижу повода для полного отказа от семи убийств. Как минимум для стабилизации работы внутриигрового макроса при использовнии Пань Гу. Напомню что у лучников макрос прерывался если в нем нет ничего кроме Пань Гу. За другие профы просто неизвестно мне ничего об этом и по сей день. Так что макрос повтор+Пань Гу+ВСУ с серебром вполне бы закрыл эту проблему если она есть и у синов. А без комбо набитых это явно плохой макрос. Также неизвестно что дает уровень руны краже с серебром. Подозреваю что в этот раз китайцы не обосрались и поставили туда аналогичный зеленой дебаф на физдеф. Иначе прибавка с 150% в зеленке до 180% в серебре но только в ПВЕ смотрится не так привлекательно ибо периодически син будет вынуждет бить великой зеленой с 100% базы. Ну и нафига такой цирк?

[KaFackR1ck-18]

кнопки 0.05+0.5 тайминг 1 удар 180% базы

Не понимаю, уже дали полное описание с кдшками, кастом и то что каждый удар 180 базы бьет?