[Гайд] Смена класса

[ShauniGven]

Так чел про повтор хила пишет на мисте-присте мол одинаковый же геймплей и разнообразие - я ему пояснил в чем он выдал кринж

Свой кринж можешь перенаправить Disary, поскольку ему я и отвечала. Сведение барда к двум скиллам (повтор-хилл, повтор - атака), все равно, что сведение любого другого класса к одному или двум скиллам. При желании очевидно можно, только на выходе получим очень плохого приста, миста, барда и т.д.
Начала я данную беседу с ним лишь потому что меня немного раздражает постоянное пренебрежительное отношение к классу, при этом еще в каждой теме нужно обязательно об этом написать. Ничем собственно толковым свое мнение не аргументировав. При этом когда начинаешь спрашивать, что же не так? В ответ идут все те же ничем не подкрепленные фразы, и слова я хотел все расписать, но подумал нафига лучше еще раз напишу, что класс неиграбельная хрень.

Это не оскорбление а полное описание. 315 бард, 7 величие и качаю дальше. По мере возможностей одеваю. Я все классы качал и одевал. Нет предвзятого отношения ни к каким, если можно что-нибудь из класса выжать то выжимаю. Класс скучный хоть и полезный, если в пати будет бард который не спит за компом играя на нем, ну или хоть зубочистку воткнет под горячую клавишу перед тем как уснуть. Превосходство по ДПС видно уже в море на вине и в ла, где есть потолок и нет чрезмерно высокой защиты у боссов, легко обходит всех в таких условиях. Класс расцениваю строго как технический для себя. Перс вносящий много за недорого. Эстетика у него нулевая. Качество сборки хуже макаки которая тоже не блестала завершенностью. Но макакой играть было интересно довольно таки в отличии от барда. Бард для меня лично сопоставим с паладином, тоже очень нудно и однообразно.
Как ускоритель прохождения данжей твинопатькой для себя считаю барда весьма полезным. Помимо вклада своим уроном имеет полезный баф. В моей пачке бард заменит призрака, который утратил для меня актуальность после как баф на урон по монстрам раздали всем кому не лень было.
Как основу я его не выберу никогда, просто потому что количество жопочасов на основе сильно выше чем на любом твине. В случае с бардом велик шанс сдохнуть со скуки имея его основой.

Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? Ты не рассматривал никогда его как основу. Ты изначально рассматривал его как твина, и нашел ему как твину хорошее применение. Как же ты можешь судить а его полезности в качестве основного персонажа, если он тебе изначально не зашел? Ты не знаешь, что он представляет собой на арене, иб или мбг, ты не знаешь какие у него есть возможности контроля, сейва или дамага. Ты рассматриваешь его только с точки зрения полезного бафа и дамага для твинопачки. Что в целом то ок, только вот не дает тебе права писать, что класс фигня. Я тоже прокачивала почти все классы, и они есть в моей твинопачке, каждый исполняет свою роль. Но я никогда не полезу писать, что эти классы полезны только в качестве твинов, потому что они мне не зашли.

[Soldat-PND]

Но я никогда не полезу писать, что эти классы полезны только в качестве твинов, потому что они мне не зашли.

В моем тексте нет нигде утверждения что никому и ни при каких обстоятельствах нельзя выбирать барда основой. Вполне норм под пиво или другие опиаты. Выбора действий нет, следовательно и ошибиться невозможно.
Ты сам писал что желаешь субъективных простыней. А по факту занял позицию идиота, - скажите мне то что я хочу услышать! Хочешь чтоб тебя уговорили свапнутся в барда рассказав о том как все замечательно? Ну так так и скажи.

[Yanchen]

На мистах и пристах куча вариативности в геймплее. Мистики так вообще имхо, но один из интереснейших классов, ты постоянно чередуешь баффы, петов, цветочки, хилы, и все выглядит приятно глазу.

А на Барде в пве ты реально жмешь 1 кнопку. Ноль динамики, ноль красивых анимаций, ноль комбинаций, ноль чувства ИГРЫ...

[Disary]

Свой кринж можешь перенаправить Disary, поскольку ему я и отвечала. Сведение барда к двум скиллам (повтор-хилл, повтор - атака), все равно, что сведение любого другого класса к одному или двум скиллам. При желании очевидно можно, только на выходе получим очень плохого приста, миста, барда и т.д.
Начала я данную беседу с ним лишь потому что меня немного раздражает постоянное пренебрежительное отношение к классу, при этом еще в каждой теме нужно обязательно об этом написать. Ничем собственно толковым свое мнение не аргументировав. При этом когда начинаешь спрашивать, что же не так? В ответ идут все те же ничем не подкрепленные фразы, и слова я хотел все расписать, но подумал нафига лучше еще раз напишу, что класс неиграбельная хрень.

Класс неиграбельный с точки зрения интереса игры, "экшона". Тебя бьют - ты хилишься, потому что отлетает от инта без селфбафа на физу кусками, тебя не бьют - ты бьешь не таким уж и большим арсеналом для атаки.

По своим возможностям в пве бард топ1 на сильном шмоте.
В пвп если брать для объективности равную арену, бард играется более-менее, но дамага без запала по непашным целям или интам не хватает. Но влезет ли по стаку бард в пати? На мой взгляд есть более полезные классы.

Я вообще редко писал, что бард плохой класс именно по силе, я обычно пишу про то, что он скучный, а почему он скучный уже аргументировал выше и я, и другие.

Про слабость его как класса я если и писал, то относительно тех ожиданий, которые складывали о нем другие.
Дамаг не такой большой, как ожидалось, особенно в пвп. Сказывается недостаток дебафов и бустов.
По дефу: ватный как чёрт + тебя даже с бафом могут снести без отката, а когда тебя не сносят, но бьют по кд порог - то твой геймплей это зажать макрос (см выше).

[ShauniGven]

В моем тексте нет нигде утверждения что никому и ни при каких обстоятельствах нельзя выбирать барда основой. Вполне норм под пиво или другие опиаты. Выбора действий нет, следовательно и ошибиться невозможно.
Ты сам писал что желаешь субъективных простыней. А по факту занял позицию идиота, - скажите мне то что я хочу услышать! Хочешь чтоб тебя уговорили свапнутся в барда рассказав о том как все замечательно? Ну так так и скажи.

Собственно, я писала о том, что хочу мнений подкрепленных фактами. А не позиций "Выбора действий нет, следовательно и ошибиться невозможно" и "гы гы лопата". Выбор действий есть как и у любого другого класса, и это не только атака и хил как пишет ниже Дизари. Есть так же и контроль и сейв и возможность выдать большой дамаг (есть уникальный дебаф, да в пве он не работает). И уж тем более у меня нет желания, чтобы кто-то меня к чему-то уговаривал, хотя бы потому что если бы кто-то внимательно читал, то заметил, что я уже несколько месяцев, как свапнулась в барда.
Класс, ничем не хуже и не скучнее любого другого ДД: стрелка, лука, мага, шамана и т.д. И имеет +/- столько же возможностей как у них для сейва себя и пати, так и контроля, так и возможности выдать дамаг. Поэтому единственное что я хотела, чтобы бардов перестали уже принижать, и писать, о том какой хреновый класс выпустили китайцы. Особенно от тех, кто прокачал чара в качестве твина для твинопачки.

А на Барде в пве ты реально жмешь 1 кнопку. Ноль динамики, ноль красивых анимаций, ноль комбинаций, ноль чувства ИГРЫ...

Ну во-первых, ты и правда можешь в пве жать на барде одну кнопку, только потом будут сообщения из разряда: "Сколько раз ходили с бардом в данжи, вообще дамаг не выдает! а все говорили, что они топ!" или может "ходили в ОР с бардом 220 па, а его друид со 100 па на раз передамажил!".
Любой ДД класс (луки, сины, маги, шаманы) по сути своей, может зажать одну кнопку и так же иметь ноль динамики, ноль комбинаций. И в этом бард мало чем от них отличается.

В пвп если брать для объективности равную арену, бард играется более-менее, но дамага без запала по непашным целям или интам не хватает. Но влезет ли по стаку бард в пати? На мой взгляд есть более полезные классы.

Бардов ищут на арену как дд с возможностью подсаппортить пати. Бард может в нужный момент отрегенить джина на ссылку почти всей пати сразу, и подхилить в крайний момент, если саппорт в контролле/на респе. Кроме прочего бард, может откидывать масс парал каждые 30 сек, и при этом иметь хороший стабильный дамаг (100% крит +20% дамага сверху). Поэтому да, бардов часто ищут на арену и этот класс предпочитают многим другим ддшкам.

По дефу: ватный как чёрт + тебя даже с бафом могут снести без отката, а когда тебя не сносят, но бьют по кд порог - то твой геймплей это зажать макрос (см выше).

А вот здесь стало интересно, как тебя снесут с бафом без отката? Под ассистом? Окей, но под ассистом пати, снесут любой класс, можно их смело всех записывать в ватные. Опять же, уверена в такой ситуации не сложно заметить, что тебя бьет пати и успеть свалить. А если син, который тебе чуть не добивает заветные 20%, ну надо быть большим тормозом, чтобы за 5 ударов не прожать сейв и не свалить.
На счет последнего, очень интересно если тебе бьют порог, нафига просто хилится? Какой в этом смысл? Контроль и пробуй убить. Может тебя смущает, тот факт, что у барда нет кнопки "убить", как у дру всегда была (разграб, кукла, нолик и т.д.)? Ну так у большинства классов этого нет. Бард не имба, но и не однокнопочный беспомощный класс, который без помощи других ничего не может.

[Yanchen]

Ты сейчас серьёзно?
Ты пришла на форум, чтобы спросить мнение, но при этом ничье мнение ты не принимаешь и не хочешь читать даже, вчомсмысол?
Уже 100 раз сказали чем барды хороши и чем плохи, ну нравится он тебе - играй, но если бы это был действительно шикарный проработанный класс, каким ты его себе представила, уверяю тебя - все бы уже на него пересели, но чуда не произошло, значит не такой уж и проработанный.

[Soldat-PND]

Выставить оценку которая не оправдывает чьих-то ожиданий = принижать. Я вроде как и плюсы озвучил а не только недостатки, что как по мне, - недопустимо при желании втоптать в грязь и унизить. Я знать не знал что ты на барде играешь. На лбу у тебя это не написано и даже в подписи его нет. Да и это никак не меняет занятую тобой позицию идиота. И если это уже состоявшийся факт и тебе все нравится, то к чему вообще тебе общее мнение о классе. Тебя же оно не остановило при выборе свапа, какая теперь разница. Да никого и никогда не останавливало, устойчивые клише и стереотипы абсолютно не мешают людям играть: за синов которые все поголовно геи; на имбецилах которые стражи тоже люди играют себе и не парятся; и даже магов которые лохи пруд пруди. То что для меня бард нудный и по пояс деревянный тебя же не остановило.
Любой ДД класс зажав одну кнопку не выдаст максимум своих возможностей. Даже сины которые простые как двери в разных ситуациях в зависимости от того шот это или бой в долгую с потолком урона имеет разные комбинации для того чтоб выжать максимум из перса. Бард же с зажатой кнопкой нубонюка на резонансе выдает максимум своих возможностей независимо от ситуации. Если только он не вынужден магдебаф кидать по кд за неимением той же дру в пати которая его вешает каждой соплей.

[Disary]

1. Син и стрелок вполне могут соло слить без отката из-за особенности нанесения урона. Остальные, по моему опыту, не могут этого сделать даже если всегда бить в порог.
2. Очень легко сказать «да кинь контроль и слей», играя на классе, у которого две кнопки контроля, а если тебя бьет условный лук, то он это будет делать с большего расстояния и при попытке контроля уйдет в перья
3. Ссылка не панацея. Заливка джина очень имбовая штука, но тиме более желательны слоты для друида, приста, миста, сика и сина. Вот и остается один слот под кого? А можно вара взять, не обязательно барда. Вероятность попасть в тиму будет прямо пропорциональна шмоту. А брать барда основным ДД без сина..? Не уверен, что это хорошая идея.

[KaFackR1ck-18]

Кот четырехударкой отлично сливает барда если бьет кап. Луки молчу, смЭрть. Остальные это рофлан лицо

2шонигвен: очень Интересно что в пве ты нажмешь помимо одной кнопки макроса, состоящей из дебаф-ручей-прибой и на старте клич? Прикинь, кнопки которые наносят урон з а к о н ч и л и с ь. Да и в целом пве на любом чаре, а в некст патче тем более, сводится к зажатию одной кнопки с наивысшим дпс, но при этом, забавно, многие даже так не могут.
Ну и да, фиг знает кто ты чтоб за тобой следить и знать на ком ты играешь и в кого свапнулся. Мелькай чуть почаще, в идеале с подписью - и тебя запомнят.

Пс: перенесите это в обсуждение бардов. Мы чёт увлеклись

[KingPegas]

1. Син и стрелок вполне могут соло слить без отката из-за особенности нанесения урона. Остальные, по моему опыту, не могут этого сделать даже если всегда бить в порог.
2. Очень легко сказать «да кинь контроль и слей», играя на классе, у которого две кнопки контроля, а если тебя бьет условный лук, то он это будет делать с большего расстояния и при попытке контроля уйдет в перья
3. Ссылка не панацея. Заливка джина очень имбовая штука, но тиме более желательны слоты для друида, приста, миста, сика и сина. Вот и остается один слот под кого? А можно вара взять, не обязательно барда. Вероятность попасть в тиму будет прямо пропорциональна шмоту. А брать барда основным ДД без сина..? Не уверен, что это хорошая идея.

1. только при игре в односете
2. лук проблема для всех интов, ну и остальные инт дд не могут вообще контролить лука в парящий. магом/бардом хотя бы допрыгнуть можно. Сделали бы интам 40 метров дальку
3. тут уже ситуативно, людей не так много для выбора