Что из себя нынче представляет страж?

[wolfman13]

урон мага: 57к(атака)*1.25(крит)*2.13(па)*1.2(пассивка) = 182к. за 3 секунды будет менее 2 ударов, ну округлим вверх, 182к*2 = 364к
твой урон: 40к(атака)*1.1(процент базы)*1.2(марс)*1.37(крит)*2.04(па) = 147к. за 3 секунды будет 3 удара, 147к*3 = 441к

пересчитал для мага с учетом того что он на каждом умении будет с пением 76%, но с па и планкой как с основным шмотом.
выходит 146,7к урона в секунду, т.е. даже с читами урон такой как у стража в полу-дефовом билде.

Как у тебя из 182к стало 146,7к за удар?
При условии того, что маг будет бить раз в секунду.

Я беру первую твою формулу мага:
урон мага: 57к(атака)*1.25(крит)*2.13(па)*1.2(пассивка) = 182к, т.е. за 3 сек маг выдаст 3удара, 182к*3=546к урона за 3 сек
Урон моего стража: 40к(атака)*1.1(процент базы)*1.2(марс)*1.37(крит)*2.04(па) = 147к. за 3 секунды будет 3 удара, 147к*3 = 441к

Так, где я не правильно тыкнул в твоей формуле? =)

[thecrazyest]

Только там маг с одной шмоткой на па, а страж 3. При этом у мага есть продолжительный контроль в котором соски не катаются, в отличии от того, что от стража легко отпрыгнуть и соски откатятся.
Магом легче убивать цели как не крути, даже тупо из-за контроля.

маг всего с 1 шмоткой на па, но больше себе позволить и не может. а тебе можно и 3 оставшихся сменить на па, пз останется достаточно много. об этом речь выше и шла.

легче убивать одиночную цель - не то же самое что персонаж лучше как дд в массовом бою.
как ты сам заметил, убивают они в основном благодаря своим саппорт-способностям, таким как контроль, который ну никак не поможет лучше убивать в ситуации когда каждый исполняет свою роль и цель и так находится в контроле от вара/призрака/сина/танка/дру.

[wolfman13]

и к чему этот рассказ про макросы?
все давно знают как это работает. и для всех кто умеет читать очевидно что это нарушение.
представь себе, если человек не пользуется макросами это не значит что он не умеет или не имеет возможности, есть люди которые просто хотят играть честно.
а безнаказанность - не повод для нарушений. как и не повод считать нарушителей "нормой".

Удачи таким людям! Особенно тем, у кого скилы кастуются по 3-4 сек! За время, которые могут сдохнуть за время каста этих скилов)

[thecrazyest]

Как у тебя из 182к стало 146,7к за удар?
При условии того, что маг будет бить раз в секунду.

не раз в секунду, а раз в 1.24 секунды

Удачи таким людям! Особенно тем, у кого скилы кастуются по 3-4 сек! За время, которые могут сдохнуть за время каста этих скилов)

ну да, давайте вместо того чтоб учиться грамотно применять ситуационные умения будем просто читерить.

[wolfman13]

маг всего с 1 шмоткой на па, но больше себе позволить и не может. а тебе можно и 3 оставшихся сменить на па, пз останется достаточно много. об этом речь выше и шла.

Позволить может себе, почему нет?) ещё пару шмоток точно + свап пуху.
С прыжками вполне может не плохо пожить даже в замесе.

Маг более мобильный персонаж и жить под каким-то ассистом может лучше, чем страж.
Но это опять же в зависимости от того кто висит. В большинстве случаев я согласен, что страж может подержать ассист лучше.

По поводу в масс пвп. Опять же от ситуации. У мага более дальняя дистанция атаки, плюс апнутые скилы с рунами и можно спамить 2х цишными скилами подрят.
Это внесёт достаточно много дамага. А в чьи либо дебафы дамагу мага можно ещё и по завидовать.

Единственное в чём более менее сойдусь в мнении это про массовый бой.
В замесе любой персонаж с нормальной планкой и достаточным кол-вом ПА может ударить практически на уровне любого другого персонажа.

[wolfman13]

ну да, давайте вместо того чтоб учиться грамотно применять ситуационные умения будем просто читерить.

Ну знаешь макросами с мыши/клавиатуры тоже нужно учиться грамотно играть.
Разве нет? всё тоже самое только в ускоренном режиме.
Единственное в чём плюс пения, что ты можешь нанести на несколько скилов больше за определённый промежуток времени.
В примере с магом. Без пения он за несогласку пнёт ну раза 2, под пением вполне скастует скила 3 и ещё потом сверху успеет горой накрытыть, чтоб несогласка ещё не спала.

И хоть убей один свап ничего персу не придаст если он не будет "грамотно применять ситуционные умения".
Так же приходится думать, чем законтролить, продебафать, как засейвиться.
Только в отличии от не свапающих, им нужно ещё следить за тем, чтобы в твой свап случайно не влетел контроль ибо персонаж ваншотный если словить в свапе.
Не тыкать следующий скил пока не закончился предыдущий, ибо будешь каставать без пения или собьётся вся панель.

Не знаю как тебе, но мне скучно биться с персонажами без свапа, т.к. друид, маг врятли что смогут противопоставить стражу если у них не будет пения.

[Kilerzio]

Что ты за жираф?
Администрация давно заявляла, что использование штатных драйверов на игровые мыши\клавиатуры для реализации свапа шмота макросами нарушением не является.
Не благодари.
А потусторонний софт - это отдельная (как раз-таки запрещенная) тема.

А не все-ли равно если эффект тот же?Использование сторонних средств для получения преимуществ.это абсолютно тоже самое шулерство,только по непонятной причине легальное.так любой челик с автосвапом может заявить:"У меня спец мышка,азазаза" и никто не будет проверять его на детекторе лжи.

[Eisdamo]

А не все-ли равно если эффект тот же?Использование сторонних средств для получения преимуществ.это абсолютно тоже самое шулерство,только по непонятной причине легальное.так любой челик с автосвапом может заявить:"У меня спец мышка,азазаза" и никто не будет проверять его на детекторе лжи.

Кто тебе мешает воспользоваться тем же самым сторонним средством для получения преимущества?
Если свапать нечего или не нужно - это другой вопрос.
И да. Магом без пения в 2к17 играть инреал. Увы. 1х1 точно.

Но это все уже оффтоп, за продолжением дискуссии велкам в ветку магов, она чет сдохла

[Kilerzio]

Ну вобще-то баланс какбы пилили без учета возможностей такого "молниеносного" свапа.Если так до сих пор и не пофиксили(к сожалению)-значит дали добро на это,(или это просто такой хитрый ход для вымаживания денег)даже добавляют пение на новые шмотки,р17 кольца,пухи,сокращают каст на скиллах с рунами и тд

[gattsu]

Кураж так проникновенно описал, как мышкоюзеры преодолевают, что я аж расчувствовался. Скок учился, лет 6, потом аспирантура?)))

Разница-то какая в получаемом результате между мираклом и макросом мышки? Прально, никакой. Тогда зачем такой акцент делать? Чтоб васю на мороз не выкинули?)

Ну да бог с ним. Смысл-то в чем? Ну можно вообще под себя софт написать, который будет еще круче, гибче и быстрее. Или контроллер сделать, который будет еще быстрее. Вы-то (игроки) накуя тогда нужны? Как обезьяна на егэ выбирать из 3 возможных ответов?)

Или все потому, что "враги тоже так делают, иначе не победить"? Или просто не нагибается иначе?)

P.S. Пост в рамках поддержки градуса идиотизма этой (и прочих) веток этого форума. По заказу "Пукан Бабах ЛТД" ))