Актуален ли нынче шаман?)

[Melancholys]

Да и не только равного. Маг может передамажить шама и с лучшим, чем у него обвесом. Огненный щит, мид, ульта, ярость. А если это все в 11 обжиг, то маг вообще вне конкуренции.

Странно, но Вы забываете о том, что у шамана тоже есть свои фишки, инкаст + доп урон оружием, плюс теперь дебаф на землю. И сам по себе урон у шамана почти всегда ровный. Я просматриваю тему магов по дамагу и очень часто вижу большой разброс в логе их урона.

Я понимаю, что первые несколько ударов, это как правило разгон и ожидание всех дебафов, но вот например один из последних скринов от мага с берсом:

http://pwonline.ru/forums/fredirect....nt.sc%2Ffb9z38

1 удар я так понимаю какой-то дебаф
2 удар прошел как-то без крита
3 удар видимо этого его нормальная планка и удар в крите
4 удар крито берс
5 удар нормальный удар
6 удар либо дебафы закончились, либо это просто был не крит.

Как итог, прошло только 3 хороших удара из 6 и я так понимаю это за вспышку, ульту и все то, что ты написал (он кстати говорил, что это без черной, но сами цифры урона мы пока не трогаем, а смотрим динамику ударов).


Для сравнения в этой же теме можно посмотреть мои скрины с динамикой, но могу и свежие залить:

http://pwonline.ru/forums/fredirect....nt.sc%2Ffpgmp1

Где 1 удар, это дебаф боса на крит и последующие удары идут почти всегда в крите и остается только ждать берс, но смотрим что получается:



1 удар дебаф на крит
2 удар стандартный удар в именно такой раздебаф
3 удар стандартный удар в именно такой раздебаф
4 удар стандартный удар в именно такой раздебаф
5 удар критоберс
6 удар критоберс
7 удар последний за вспышку, но пати тупило и удар прошел без драк в огонь.

Итог 5 ударов из 7 за вспышку прошли в хорошем качестве, но если бы не варчик с очень ранними драками... то было бы 6 из 7.

Не знаю как другие шаманы, но за вспышку, лично мой шаман может выдать 6-7 ударов (если прозеваю или затуплю, то 4-5)

Для примера еще один из последних заходов:

http://pwonline.ru/forums/fredirect....r.com%2Ffpgovj

1 удар дебаф на крит
2 удар стандартный удар в именно такой раздебаф
3 удар критоберс
4 удар стандартный удар в именно такой раздебаф
5 удар стандартный удар в именно такой раздебаф

4 из 5 сильных удара, к сожалению больше ударов не потребовалось, другой шаман в пати #накритоберсил ((((


У меня есть четкое ощущение, что именно за счет ровного и стабильно высокого урона, шаманы как минимум не меньше мага нанесут ударов, а как максимум перебьют в дамаге. Но опять же, маг магу рознь, как и шам шаману... Я говорю про свои руки и свое умение играть шаманом.


P.S. Все никак не могу совпасть по времени с Sargo (маг, почти 100% пения), что бы потестить уроны.

[Melancholys]

Да даже, если тупо взять за основу то, что и маг и шам наносят одинаковое количество ударов и с одинаковым дамагом. То опираясь только на этот пример и банальную математику, получаем следующие:

Урон мага:

1 удар 792 495
2 удар 3 922 306
3 удар 8 831 914
4 удар 25 286 172
5 удар 8 066 141
6 удар 3 592 221

Итог: 50 491 249


Урон шамана:

1 удар 792 495
2 удар 8 831 914
3 удар 8 831 914
4 удар 25 286 172
5 удар 8 066 141
6 удар 8 066 141

Итог: 59 874 777


Как-то так )))

P.S. Я сюда не закладываю тот факт, что критоберс у шамана ВЫШЕ, чем у мага. У меня очень часто по 2-3 критоберса за вспышку.
Да иногда бывает 1 или вообще ноль, но чаще 1-2 точно есть )

[Melancholys]

Ну и раз я затронул тему теорий с маленькими доказательствами, то ставим шах и мат:

В ПВЕ без огня и драк:

1. У шамана есть свой какой-то базовый крит
2. Для светлых есть скилл повышающий на 15% шанс крита по мобам, а для темных шанс крита уже заоблачный.

В этих условиях, шаман банально критами передамажит мага. Даже всякие раздебафы и подготовка к ним, ну не идет ни в какое сравнение с обилием критовых ударов у шамана.
Ну и конечно, шанс критоберса опять же выше у шамана в таких условиях.

В ПВП:

Если это АД шам, то опять же повышение шанса крита и как итог, выше шанс выбить критоберс.
Если это Рай шам, то уже даже с 1 удара шаман готов вливать стабильный и высокий дамаг, даже наш дебаф на землю, наносит ого-го сколько урона, а не копейки, как у магов.
Я иногда извращаюсь в пвп с инкастом и связкой разных ударов, получается очень даже не плохо.


P.S. При критоберсе, что шаман, что маг - способен убить почти любого персонажа шотом, только вот у шамана больше шансов для этого.

___________________________________________

Обращаю внимание только на конструктивные ответы, а ответы вида все фигня и маги рулят.. ну как-то не убедительно )

[OlPrelinkta]

Шоман передамажит мага только в одном случае - в случае если заюзает прилив поверх трешки и только на это время. Хотя при шотании этого вобщем-то оказывается и достаточно чтобы передамажить, но вообще всегда умилялся с этого неуместного спора. Одни читопрыжки мага стоят как весь арсенал недоскиллов шамана.

[Melancholys]

Одни читопрыжки мага стоят как весь арсенал недоскиллов шамана.

И дали им это чудо из-за их большей ватности чем шаманы? )

[Kilerzio]

мага убить легче чем шамана.Юзаеш антинвиз-прыгаеш в догонку.А на хренову несогласку шамана надо джина откатывать или иммунку.

[ismylove90]

Попробуй бить чем-то кроме кражи...тюрьмой там...говорят от нее дамаг проходит даже если на тебе несогласка висит...а лучше будет если ты еще пару скиллов выучишь кроме 3чи и кражи

[OlPrelinkta]

Ну, справедливости ради, сины не самый сложный класс для шомана. Одна раса все-таки. После каждой обновы стойкое ощущение, что глубоко в подкорке у разработчиков сидит твердое убеждение, что шаманы - жутко нагебаторский класс, и как бы его не усилить еще больше, поэтому вводят одно, подрезают в другом месте. И вводят минимальное из того, что можно было бы, и всегда с оговорками, вот вам плюха, но со штрафом. Но надеятся я бы не стал, т.к. шоман давно промежуточный этап, бустят либо незаменимых (танки, присты), либо классы, вошедшие в первую легенду зарождения ПВ. Шоманы проходная игрушка, которая уже давно неактуальна, и бустить их чтобы увеличить поголовье никто не станет.

Больше хочется взять какого-нибудь разработчика за его ноздрю, посадить за певеху, дать шомана в круге +10, поставить напротив танка в круге +9 и сказать - на, нагенай. Или друлида. Или призрака. Или воина.

[Kilerzio]

Попробуй бить чем-то кроме кражи...тюрьмой там...говорят от нее дамаг проходит даже если на тебе несогласка висит...а лучше будет если ты еще пару скиллов выучишь кроме 3чи и кражи

Ну такие как ты дохнут с связки 2чи-тюрьма яд,если сюрикен бьёт 25к.то новая тюрьма в случае берсокрита бьет 45к зачем кражей бить?)Нормальные шаманы знают про хирку соски фулбаф и не дохнут со стана,даже контратакуют прикинь.

[Melancholys]

Ну такие как ты дохнут с связки 2чи-тюрьма яд,если сюрикен бьёт 25к.то новая тюрьма в случае берсокрита бьет 45к зачем кражей бить?)Нормальные шаманы знают про хирку соски фулбаф и не дохнут со стана,даже контратакуют прикинь.

Эммм я не знаю какой должен быть нормальный шаман, но на арене встретил сина, блин забыл ник, помню что был син, танк и призрак. Меня шотнули в соску и я даже урона не увидел.. просто надпись Вас убил (не помню как)... с 1 удара... в соску... просто лол
Я к такому морально не был готов, даже впал в ступор и пытался понять что произошло...

А на заметку так, у меня на бафе в моей группе всегда вар и физ дефа около 50к, плюс 30к хп и плюс пз 50 и БД 2400...
Сины это какой-то ******** класс )