[Китай] Обновления и баланс — 12. Новые скилы: душевные или душные?

[sanlife]

Смешно, но аналог кнопки действительно есть. К счастью, пока есть еще способ избежать смерти.

Как ты изящно выразил то что сейчас запал получается реализовать раз в год по праздникам.
А теперь вопрос на засыпку: что же это за такая волшебная кнопка которую нельзя использовать, но при этом ею всех убивают?

[Disary]

Зачем вообще рассуждать в контексте соло пвп, если более важно то, какой импакт ты можешь вносить в группе. Страж одной кнопкой может сбить более 200 пз. Для современных реалий это почти что ноль.

[FantazM85]

В каком месте у стража нет дамага? Я напомню, но страж это такой класс, который бегает половину времени в селф бафе, дающем около 150па. Я уже молчу про возможность откатить любую цель раз в 30 секунд.
С каких пор 35 пз бафа это стало мало? В текущих реалиях пз обычно превышает па ддшек примерно на 40 единиц, отсюда дополнительные 35 пз с бафа уменьшают урон на ~20%. Ну всего лишь пятая часть дамага, подумаешь.
Мало антиконтроля? Это мы про 100% птп на 5 секунд раз в 30 секунд или про детаргет в контроле раз в минуту без каких-либо требований по ци? Я напомню, что вары и танки вообще не имеют выхода из контроля, а у мага и шамана выход требует 2 чи, но нету отдельного птп в котором можно спокойно что-то сделать. Ну а так да, надо бы уверку на минуту добавить стражу, а то сложно играть.
Контроль? Ну тут согласен, вар/танк выигрывает стража. Правда у стража все еще есть с какого-то парал собственный, да и станы в наличие. Но стражи да, особенно обделенный класс по контролю. Срочно требую добавить свечку стражу, а то недостаточно кидать запал, нужно еще и подконтролить.

Почему все топ классы в пвп все время машут руками в сторону других классов из этой же категории, напрочь забывая, что кроме них есть еще десяток классов, у которых все в РАЗЫ хуже.

В каком месте тебе померещилось что я утверждаю что у стража нет дамага? Ага, у сферического стража в вакууме есть 100% ПТП 5 секунд раз в 30 секунд. Всего-то 10 золотая руна нужна. Детаргет в контроле который не снимает контроль, ну прям имба. Зачастую после его спадания страж все еще в контроле. Страж тоже не имеет выхода из контроля так-то выходит. Где я вообще что-либо требовал добавить стражу? Ты читать умеешь то? В комментируемом тобой посте четко черным по белому написано что страж был таким всегда. И если я уж им играю и ничего не требую значит меня все устраивает. Но нет, надо запилить высер про нытье стража и выдать его не за свой а за оппонента.

Коллеги по игре не ссорьтесь, каждый из нас смотрит на обсуждения на форуме под разными срезами, но уверен, если посадить нас за одним столом - все окажутся более чем адекватными людьми и смогут друг друга понять.

А по балансу в игре он есть и нет его, всё ситуативно и изменяемо - не о чем даже спорить.

[Soldat-PND]

Цитирую: "Было бы верно если бы не существовало варов и танков. У которых есть и дамаг, и контроль, и даже антиконтроль.". Этой фразой ты утверждаешь, что в совокупности танки и вары лучше стражей.

Эта фраза является ответом на твою фразу о том что стражам как хэви класу иметь контроль и антиконтроль при наличии дамага слишком жирно. Вот я и привел тебе пример с варом и танком, которые помимо дамага и живучести имеют контроль и антиконтроль, которые стражу почему-то иметь жирно. Я всего-навсего написал опровержение для бесконечных утверждений о имбовости стража в ПВП. Не так все гладко как тут описывают. Что касательно твоего "главного вопроса", так его нужно задать тем кто играет этими профами. Если эти профы так плохи но ими продолжают играть быть может людям нравится самобичевание. Это не мой путь, я больше комфорт люблю. Потому в ПВЕ которое занимает 99,9% времени играю стражем. На ИБ хожу сином и макакой, так как ими там очень комфортно себя чувствую. Сины так то у меня вообще на большинстве аккаунтов есть. Но исходя из того что жалоб на форуме от "ущемленных" проф особо то и нет, - скорее склоняюсь к тому что люди не видят никаких проблем в игре их персонажем. Ну а в общем и целом, - мне то что? Люди играют кем им нравится и как им нравится. А если у них все плохо то почему это должно меня волновать? Я что-ли должен решать чужие проблемы? Кто-то может и вовсе без монитора играет и ему несомненно очень трудно, - мне решать эту проблему или ему?

[Hehmdaa]

господи. челы, которые ноют что стражи дно, руки из кармана придуманным природой вытащите. какие же клоуны.
говорю как страж

[ujcgjlbygfyr]

после второй кражи запуститься этот макрос на повтор без КД? после каждого скилла есть кд0,2, вот и считать надо 0,6+0,2

не совсем так) 150, а не 171

Я считаю что скилл существует обособленно без непрерывного спама, т.к. не играю в теорию, и на практике спам не эффективен (не нужно переиначивать данную фразу и дёргать одеяло в пользу текущей меты с макросом, или жидкой незадумчивой игрой "кража-сбу - повторить", потому что это неэффективно - почему так, объяснять не буду, иначе словлю опять "лол, и чё?)")
Берём во внимание, что скилл можно прожать ровно 1 раз ради дебаффа, а урон извлечь из других источников, в т.ч. и через СБУ / прокаст (про который я не буду рассказывать, потому что "лол, и чё?)").
Все виды кражи, за исключением зелени - наносят 2 удара, поэтому зелень учитывается как 2 удара без (!) последующего КД, ибо эффективность умения можно вычислить в сухом виде без повтора - повтор, это уже другая история (которая воняет теорией, а не является практикой).
Как итог, мы имеем следующую картину

(+/-)

	Ударов	Урон, база	Время, сек	База/сек
Изумруд	2	240%	1,4	171%
Серебро	2	234%	1,4	167%
Рубин	2	165%	1	165%
Золото	2	230%	1,4	164%
Обычная	2	150%	1,4	107%
Сапфир	2	150%	1,4	107%

Этот расчёт показывает, сколько урона может быть внесено за 2 удара от кражи жизни в отрезок времени равный 1 секунде в сухом виде.
Если же мы рассматриваем игру уровня "кража - СБУ", получаем следующую картину:

Зелёная кража за 7.5 секунд (окно до некст СБУ) нанесёт 9 ударов по 120% базы, что в совокупности с 720% СБУ (9 руна) нанесёт 1800% базы, или ~180% базы в секунду

Красная кража за 7.5 секунд нанесёт 12 ударов (6 раз скастуется по 165% базы), что в совокупности с 720% СБУ нанесёт 1710% базы или ~171% базы в секунду

Золотая кража за 7.5 секунд нанесёт 8 ударов (4 раза скастуется по 230% базы) + для эффективного тайм-менеджмента скастуется 1 подлый удар (140% базы (считаю что 400% оружия это 40% базы, всё условно), что в совокупности с 720% СБУ нанесёт 1780% базы или ~178% базы в секунду

Я не собираюсь дальше предоставлять какие-либо расчёты, но ещё раз отмечу - в моём изначальном расчёте я считаю исключительно эффективность двух ударов, а в более развёрнутом - схема кража-СБУ по КД.

P.S. DPH зачастую превалирует над DPS, т.к. сила одного удара более эффективна в контексте уничтожения цели, чем DPS в голом виде, ведь реальная картина (не теория) не позволит непрерывно вносить урон в таргет с вероятностью ~75% случаев, а вот сила одного удара как бы позволяет определить наиболее сильные удары, которыми стоит бить цель пока есть возможность.

[sanlife]

Зачем вообще рассуждать в контексте соло пвп, если более важно то, какой импакт ты можешь вносить в группе. Страж одной кнопкой может сбить более 200 пз. Для современных реалий это почти что ноль.

Слушай, дизарьчик. Ты же вроде друлем играешь? Сколько у друидов кнопочек которыми можно откатить или убить цели в масспвп?
При этом сколько у тебя там имунок, порезок и контроля? Может расскажешь о том как тебя обязана опекать вся пати чтобы может быть ты максимум раз в полминуты что-то кинул в таргет, что в добавок могут тут же счистить? А в остальное время тупо стоишь в колено-локтевой позе даже от одного противника который без труда тебя выключает из игры?

[avis84]

Зелёная кража за 7.5 секунд (окно до некст СБУ) нанесёт 9 ударов по 120% базы, что в совокупности с 720% СБУ (9 руна) нанесёт 1800% базы, или ~180% базы в секунду

причем тут сбу вообе? ты писал дпс с кражи
посчитай свои 9ударов с кражи и там не за 7.5сек а за 7.2сек

9х120%=1080базы за 7.2сек делим / 7.2 = 150% базы в секунду с кражи) никакие не 171 твоих, а если на 7.5 твоих поделить там вообще 144%базы с кражи за секунду выходилобы))

[ujcgjlbygfyr]

причем тут сбу вообе? ты писал дпс с кражи
посчитай свои 9ударов с кражи и там не за 7.5сек а за 7.2сек

9х120%=1080базы за 7.2сек делим / 7.2 = 150% базы в секунду с кражи) никакие не 171 твоих, а если на 7.5 твоих поделить там вообще 144%базы с кражи выходилобы))

7.4, а не 7.2 т.к. берётся отрезок от предыдущего СБУ (после которого идёт 0.2), но спишем что 0.1 у нас дополнительно берётся от пинга - получаем 7.5

ДПС - самое тупое, что можно только высчитывать, вы ещё начните ДПС от тюрьмы высчитывать или что-то в таком духе.
Когда человек начинает включать мозг, то должен понимать следующее: ДПС снижается, когда ты не можешь вносить урон. Прожёгся? Потерял ДПС. Перебежал куда-то, потому что на твоём текущем месте стало опасно? Потерял ДПС.
Я предпочту рассчитывать ДПХ из вводных: Урон от умения - Время, за которое наносится данный урон.
За счёт таких рассчётов можно понять что за чем выстроить, сколько времени будет вноситься этот урон, сколько займёт перезарядка комбинации.
Из-за чего и формируется комбинация умений (у сина это 11 скиллов на дистанции и до 4 на шотах).
DPS существует лишь как теоретическая величина, которая показывает "Вот если бы я ща без сопротивления тупо дамажил - я бы вносил столько".
Хотя, я абсолютно не вижу смысла продолжать распинаться. Играйте как играется, никому ничего не навязываю.

[avis84]

7.4, а не 7.2 т.к. берётся отрезок от предыдущего СБУ (после которого идёт 0.2), но спишем что 0.1 у нас дополнительно берётся от пинга - получаем 7.5

ДПС - самое тупое, что можно только высчитывать, вы ещё начните ДПС от тюрьмы высчитывать или что-то в таком духе.
Когда человек начинает включать мозг, то должен понимать следующее: ДПС снижается, когда ты не можешь вносить урон. Прожёгся? Потерял ДПС. Перебежал куда-то, потому что на твоём текущем месте стало опасно? Потерял ДПС.
Я предпочту рассчитывать ДПХ из вводных: Урон от умения - Время, за которое наносится данный урон.
За счёт таких рассчётов можно понять что за чем выстроить, сколько времени будет вноситься этот урон, сколько займёт перезарядка комбинации.
Из-за чего и формируется комбинация умений (у сина это 11 скиллов на дистанции и до 4 на шотах).
DPS существует лишь как теоретическая величина, которая показывает "Вот если бы я ща без сопротивления тупо дамажил - я бы вносил столько".
Хотя, я абсолютно не вижу смысла продолжать распинаться. Играйте как играется, никому ничего не навязываю.

если 7.5 у тебя вышло значит 144% базы в секунду с кражи у тебя выходит?) или всеравно 171?_)

мужики помогите человеку, решите задачу)
(9краж х 120%баз)/7.5секунд(как он говорит) = сколько баз в секунду?