Берс или Апельсин

[rfnfhcbc]

По моему мнению, берс нужен дд классам, саппорт классам берс практически бесполезен, а вот пожирание будет как + к помощи пати.

Тогда уже уже лучше брать саппорту сейв, тоже милосердие.

Если ничего не срабатывает, то и ни берс, ни пожирание не выигрывает.

Ценность пожирания падает, с каждым не сработавшим разом, а берса нет.

Не падает, если цель может бить кто-то еще. И опять же, если ты дд класс, то конечно, берс будет добавлять дамаг. А вот саппорту врятли берс поможет. Как писали ранее - нет разницы, что ты бьешь 300 или 600.

Падает, зависимость урона от дефа нелинейная.

Это кому как и для какой цели. Но синам да, выгоднее берс.

Так про все, что угодно можно сказать, если моя цель увидеть оранжевенький дебафик, то стоит взять оранжевый, но, как я понял, цель нанести больший урон - берс.

Что значит 100% раздебаф? Всё зависит от пати. Не всегда в пати полный набор разных классов, иногда встречаются и повторные классы, и отстуствие каких-либо дебафабщих. А вот например, в ДР на соледад, где бьется бос по порогам, берс в неумелых руках приводит к перебитию порога, а в дальнейшем и смерти всей пати. Хотя и Пожираение, выпавшее не вовремя может привести к тому же.

Читай - "как правило", если все нормльно, пати не отбитая и тд.

А если "апельсин" не рассеяли, то тоже хорошо. С берсом может случиться, что и не берсанет в нужный момент. Берс в иммунку так же не срабатывает (точнее может сработать отжор 5% хп у тебя, а урон в иммунку не пройдет).

Ну имунка снимает дебаф, а берс уже влетел, урон не отменишь.

ты это от лица синов/палов написал? Потому что при каче на мобах с берсом у других проф - нет синобафа и могут запросто за счет потери 5% хп каждое срабатывание попросту исдохнуть от какого-нибудь мобика пожирнее, или кучки мобиков (пока одного ковыряет другие пинают).

Конечно, имелось ввиду, что при расчете времени я не помирал и не тратил время на рес.

[u_1182671402]

Логично, что профит в том, что ты потерял 10 рублей или 100.

че*** где какие рубли ты теряешь

Верно, в пвп же печати не кидаются, дру не чистит и тд.

в пвп только 1дебаф снижает дефы в ноль и то только физу

Ну имунка снимает дебаф, а берс уже влетел, урон не отменишь.

урон в имунку не проходит алло

[BubbleMan]

Для варов с кастетами - явно лучше дебафф. Берс мало решает когда автошотишь, сила берса в первую очередь в том чтобы убить через откат хиры большим дамагом. Это не про кастеты где даже критоберс с ОДНОЙ автоатаки не так уж силен будет.
Зато дебафф при 4-5 ударах в секунду будет част. Особенно круто в данжах. Кинул вар драки и автошотит боссов как они любят - урон-то порезан, зато босс под перманентным дебаффом на -100% физы и магдефа. И не надо никакие напевы, сокры и прочую грязь кидать.

По идее для мистов можно тоже если не нацеливаться на ПвП. Прист же в отличие от миста порой чисто хилит, а если ты не бьешь то и абилка атакующая не даст толку.
Как вариант сюда же дру или жнец. Но лучше вара никто не наложит дебафф с его кастетами.
В ПвП, кстати, тоже кастетами вар может дебаффать неплохо, но там обычно лучше чистка если не берс т.к. цель на баффах убивать нелегко будет даже если это интовик.

[pravdaliz]

Тогда уже уже лучше брать саппорту сейв, тоже милосердие.

И в пве? =)

Ценность пожирания падает, с каждым не сработавшим разом, а берса нет.

Какая еще "ценность"? Что за параметр такой "ценность"? Они равнозначны при несрабатывании. Несрабатывание - это считай урон без абилки вообще.

Падает, зависимость урона от дефа нелинейная.

По-моему у тебя что-то другое падает при мысли, что не берс.

Так про все, что угодно можно сказать, если моя цель увидеть оранжевенький дебафик, то стоит взять оранжевый, но, как я понял, цель нанести больший урон - берс.

В данже нанести больший урон - это значит кидать все возможные дебафы, тогда сильнее будут бить все дд из пати, а не только ты. От тебя одного дамага может быть в разы меньше, чем от всей пати.

Читай - "как правило", если все нормльно, пати не отбитая и тд.

..или ддшник не отбитый с берсом

Ну имунка снимает дебаф, а берс уже влетел, урон не отменишь.

Что? С какой стати иммунка снимает дебаф? Как это берс уже влетел? В иммунку влетел?

Конечно, имелось ввиду, что при расчете времени я не помирал и не тратил время на рес.

Чем дальше в лес.... тем запутаннее. Еще что допридумаешь?..

Логично, что профит в том, что ты потерял 10 рублей или 100.

Т.е. берс - это 10 рублей,а Пожирание 100 рублей? Или наоборот? =))))

[rfnfhcbc]

че*** где какие рубли ты теряешь

Какая еще "ценность"? Что за параметр такой "ценность"? Они равнозначны при несрабатывании. Несрабатывание - это считай урон без абилки вообще.
Т.е. берс - это 10 рублей,а Пожирание 100 рублей? Или наоборот? =))))

Для особо одаренных объясню подробно.
Цель имеет 100% хп. Допустим, что 8 секунд пожирания эквивалентны 30% шанса берса, т.к. это не важно для данного примера.

Итак, идеальный кейс: первым ударом берс и 1 ударом пожирание. Все круто, ценность одинаковая.
Хреновый кейс: ласт ударом берс и ласт ударом пожирание. Все плохо, ценность пожирания равна 0.
Отсюда вытекает, что чем больше не прокает пожарание, тем больше его ценность падает.

Если и тут до вас не дойдет, то либо это рофл, хотя я **, как такой очевидный факт можно не понять.

в пвп только 1дебаф снижает дефы в ноль и то только физу

И? Если не в ноль, то не дебаф?

урон в имунку не проходит алло

Что? С какой стати иммунка снимает дебаф? Как это берс уже влетел? В иммунку влетел?

С чего ты взял, что в имунку, ты бьешь берсом - урон зашел, ты бьешь пожиранием, дебаф повесился, урон прошел. Нажимают имунку, толку от пожирания - ноль, от берса - 100%.

Надевайте себе пожирание, чем больше вас, тем лучше шарящим игрокам.

[Disary]

Это какой-то мегарофл. Все всю тему твердят о том, что берс баще, кроме некоторых отдельных случаев и в итоге получить:

Надевайте себе пожирание, чем больше вас, тем лучше шарящим игрокам.

P.s. Не знаю как у вас, а у нас профит абилок измеряется в ДПС, а не в «ценности» (что????????)

ИМХО, тут все очевидно.
Все ддшки делают берс, если ты аспд-ддшка с претензией на саппорт(призрак, вар), то можно сделать пожирание.
В пве пожирание делают только аспд вары, от остальных оно не надо.

[rfnfhcbc]

Это какой-то мегарофл. Все всю тему твердят о том, что берс баще, кроме некоторых отдельных случаев и в итоге получить:


P.s. Не знаю как у вас, а у нас профит абилок измеряется в ДПС, а не в «ценности» (что????????)

ИМХО, тут все очевидно.
Все ддшки делают берс, если ты аспд-ддшка с претензией на саппорт(призрак, вар), то можно сделать пожирание.
В пве пожирание делают только аспд вары, от остальных оно не надо.

Гугл в помощь. Це́нность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо.

[Disary]

Гугл в помощь. Це́нность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо.

Ценность это математическая величина? ДПС - да.

Ну, а теперь настало время гугла:

(+/-)

Ценность — как характеристика предмета или явления, обозначающая признание его значимости. Разделяют «Материальные ценности» и «Духовные ценности». Известно понятие «Вечные ценности».
Ценность — в философии — указание на личностную, социально-культурную значимость определённых объектов и явлений.
Ценность — в экономике — используется как синоним понятия «потребительная стоимость»[источник не указан 2888 дней], то есть значимость, полезность предмета для потребителя.
Философское понятие «Система ценностей» подразумевает под ценностями то, что индивидуум ценит в окружающем его социуме. Тесно связано с понятием мотивация.

А теперь давайте посмотрим. Из всех представленных определений только экономическая ценность является математическим(=объективным) понятием, но тут можно было бы сделать статистику, которая показывает как часто люди используют у себя на пушках определенные абилки, но трабл в том, что вы к вашей ценности приплетаете какие-то прохождения, которые никак не связаны с «потребительной стоимостью».
Таким образом, «ценность» - выдуманная вами величина или определение, которым вы измеряете полезность абилок

[rfnfhcbc]

Ценность это математическая величина? ДПС - да.

А что надо обязательно математическую величину, другую нельзя?

А теперь давайте посмотрим. Из всех представленных определений только экономическая ценность является математическим(=объективным) понятием, но тут можно было бы сделать статистику, которая показывает как часто люди используют у себя на пушках определенные абилки, но трабл в том, что вы к вашей ценности приплетаете какие-то прохождения, которые никак не связаны с «потребительной стоимостью».
Таким образом, «ценность» - выдуманная вами величина или определение, которым вы измеряете полезность абилок

Ну да я как раз выше и привел пример зависимости ценности берса и ценности пожирания от прока. Какие прохождения? Я такого слова даже не писал.
И причем тут потребительска стоимость. Ценность абилки - та польза, которую она может принести.

Еще раз пример.
Ценность пожирания максимальна, когда прок вовремя, и к месту, и висит все 8 секунд на цели.
И ценность пожирания минимальна, когда прокнула абилка, а возможности нанести урон по цели нет (дамажить уже некому, или дебаф сразу рассеяли, 3 ци, иммунка, или прок под конец боя, и дебаф висит 1 секунду).

[Disary]

А что надо обязательно математическую величину, другую нельзя?.

Да, нужна математическая, иначе это вождение вилами по воде.

П.с. «Прохождение абилки» = «прок абилки»

Еще раз пример.
Ценность пожирания максимальна, когда прок вовремя, и к месту, и висит все 8 секунд на цели.
И ценность пожирания минимальна, когда прокнула абилка, а возможности нанести урон по цели нет (дамажить уже некому, или дебаф сразу рассеяли, 3 ци, иммунка, или прок под конец боя, и дебаф висит 1 секунду).

Я с тебя угораю, ты мне написал вещи из разряда «1<2, а 2>1».
Весь прокол твоей теории в том, что это все ситуация в вакууме, в которой ты не учитываешь кучу деталей.
Например: прошёл берс, нажали иммунку и за время иммунки откатилась хирка и соски. Из этого следует, что ценность берса в этом случае минимальна. Вот такая математика.