+ Ответить в теме
Страница 53 из 55 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 530 из 550
  1. #521
    У наставника u_1233073970 на дне Реки Малиновок
    Регистрация
    16.01.2023
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Серебра и так полно. Девать уже некуда......

  2. #522
    Прирожденный лидер ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов Аватар для ujcgjlbygfyr
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Сemetery gates
    Сообщений
    2,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Soldat-PND Посмотреть сообщение
    Текст.
    А на мой вопрос тянущийся с первой страницы по итогу никто так и не ответил, и звучит он следующим образом:
    В чём принципиальная разница между юанем и серебром, при которой отсутствует возможность приобрести серебро за юань?
    Древние монеты - валюта не подкреплённая ничем изначально, и их курс фактически основан на следующей горизонтали:
    Цена камней в древних монетах - Цена камней в юанях
    Человек потратил время на выполнение условий для получения древних монет -> Человек создал фактически не подкреплённые ничем с точки зрения логики игрового процесса "из воздуха" отвязанные ресурсы без экономических затрат на их производство -> Человек продал заинтересованным людям ресурсы за юани, и далее распоряжается юанем исходя из собственных потребностей
    Все покупки магазина древних монет, которые допущены к свободной торговле между игроками - эмитируют именно ресурсы, но не валюту, тем самым насыщая рынок товарами по альтернативной сундукам схеме, что фактически звучит следующим образом:
    Магазин древних монет - Альтернатива сундукам и игровому магазину, предоставляющая возможность получения предметов без задействования Золотых.

    Ну и собственно вопрос: Вы правда думаете, что создание валюты из воздуха без каких-либо затрат (время в данной ситуации не является тратами каких-либо ресурсов) - абсолютно не вредит экономике, принципы работы которой я уже ранее подробно изложил, и указал где в иерархии валют находится серебро, как оно работает и его смысловую нагрузку?

    Серебро с точки зрения игрового процесса - валюта, создаваемая из воздуха, т.к. на его производство нужно исключительно время, а не какие-либо другие ресурсы. Этим валюта принципиально отличается от юаня, основная масса которого требует инвестиции в игровой процесс реальных денег.

    Соответственно, по той же причине на товары в магазине древних монет существуют жёсткие ограничения как на кол-во за месяц, так и на стоимость в древних монетах - валюте, которая создана также из воздуха, даже если получена за шоппинг.

    Ну и ещё раз повторю свой вопрос:
    В чём принципиальная разница между юанем и серебром, при которой отсутствует возможность приобрести серебро за юань?

    Не баг, а фичаПаблик VK (тык)1068 Ошибок перевода

  3. #523
    Прирожденный лидер Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Soldat-PND советник Старейшины Аватар для Soldat-PND
    Регистрация
    23.08.2013
    Сообщений
    1,823

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ujcgjlbygfyr Посмотреть сообщение
    А на мой вопрос тянущийся с первой страницы по итогу никто так и не ответил, и звучит он следующим образом:
    В чём принципиальная разница между юанем и серебром, при которой отсутствует возможность приобрести серебро за юань?
    Ни в чем, для НПС они равноценны. А с чего вдруг тогда золото должно образовываться из голда да еще и преимущественным образом, являясь той-же самой внутриигровой валютой с одной лишь разницей что позволяет проводить операции и между игроками а не только с НПС?
    Валюта это всегда ресурс из воздуха. Хоть в реале хоть в виртуале. Создаваемый для выкупа товаров и услуг, - в объеме необходимом для выкупа товаров и услуг. При дефиците товаров возникает инфляция. При избытке дефляция. Оба явления не являются нормой.
    Мы же имеем дело с дефляцией когда товаров много а рынок стоит мертвым колом. Что не является нормой и решается дополнительным производством валюты.
    Далее уже вопрос ее распределения. Никто ведь не дает тебе в реале деньги на все твои хотелки просто так? Ты производишь посильную для тебя работу которую оценивают по разным критериям. И в соответствии с твоим вложением тебе полагается денежное довольствие.
    Зарплата у всех разная, как и сложность освоения профессии. Но она есть у всех кто хоть что-то делает.
    Глиномес из Москвы получает зарплату, и дворник с ДВ получает зарплату.
    А тут получается: "Если вы не ходите на БД, - то идите вы к черту!"
    Последний раз редактировалось Soldat-PND; 03.06.2024 в 13:45.

    Потеряли веру в надежду ©FantazM85

  4. #524

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Soldat-PND Посмотреть сообщение
    Ни в чем, для НПС они равноценны. А с чего вдруг тогда золото должно образовываться из голда да еще и преимущественным образом, являясь той-же самой внутриигровой валютой с одной лишь разницей что позволяет проводить операции и между игроками а не только с НПС?
    Новое золото (юань) образуется тремя способами, по сути
    Терры
    Отлички
    Ежки
    Ну, молотки еще, но их в расчет не берем
    Серебро позволяет уводить золото из игры
    Считайте что вам просто привязали деньги за ежу и некоторые активности, во всем остальном, раздела валюты нет. Серебро и золото - единое целое. Причину существования серебра вам описали выше достаточно подробно

  5. #525
    Прирожденный лидер ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов ujcgjlbygfyr знаменитость Города Драконов Аватар для ujcgjlbygfyr
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Сemetery gates
    Сообщений
    2,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от asphx1337 Посмотреть сообщение
    Терры
    Я бы сказал что PvP ивенты в целом, но тут стоит понимать следующее: Без вливания капитала в игру - участие в подобных активностях закончится "вперёд ногами" и кнопкой ближнего города. Даже если игрок попал в топовый PvP клан по счастливому стечению обстоятельств - если он недостаточно развит, никто из окружающих его более сильных союзников это не сможет нивелировать.
    Как итог: Подобные активности, что Дракон Садэман, что Территориальные воины, да даже Межсерверная битва гильдий с Печатями владыки за 1.000.000 серебра - это не более чем кэшбэк с уже вложенной в игру инвестиции.

    Не баг, а фичаПаблик VK (тык)1068 Ошибок перевода

  6. #526
    На перепутье DessanBrotish1 на скользкой дорожке
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    103

    По умолчанию

    Чел по твоей логике мы получаем следующе
    Руб=>Голд 13.38к1
    Голд=>Юань 1.02=(курс голды на сервере)
    Юань=>Сера 1к1
    Обратно
    Сера=>Юань не конвертируется без дополнительных условий
    Юань=>Голд 1.02х(курс голды на сервере)=1
    Голд=>Руб не конвертируется легально.
    Те мы получаем
    Руб=>Голд<=>Юань=>Сера
    В прямой цепочке сера крайне не однозначный ресурс. Который имеет покупательнкую способность только у нпс. Но вот только что сера конвертируется в юани посредством печатей владыки, чертежей дома и тд и тп манипуляция ми. Так же и оставшаяся валюта (голд и Юань) конвертируется в рубли. Просто курс этого не выгоден игрокам а не мейлу.
    А теперь про вбросы ресурсов из вне в закрытую экосистему:
    Был у меня опыт фришки в которой игровая валюта имела высокий рейтинг выпадения и на определённом этапе развития данная валюта была (и есть на данный момент) годна на торговлю с НПС (как и сейчас серебро), донатной валюты в прямом обороте не было, либо прямой донат либо бартер. И осталась лишь 1на валюта которая могла определять ценность любого предмета это затраченое время. И бартер был в виде услуга=время. И была у этого проекта ещё одна крутая особенность в гонке черепахи и кролика черепаха уже стояла на финише когда кролик начинал забег. Люди просто перестали играть и просто стояли афк получая за имитацию активности подарки, а на любое ущемление их в момент активности начиналось лютое нытьё по поводу того что их таких лампочек обижают. И когда моя команда начала продвигать идею срезание время затрат на определённые действия они ликовали (потому что вместе с порезкой времени в 4 раза от первоначальной) они получили и усилиненные награды за это. А когда начали просить чтобы под лежачий камень не текли ресурсы они опять обидились. К чему это я - к тому что если нефига не делать то и ничего не изменится. Серебро как было хламом с точки зрения игрового процесса так им и осталось, просто количество необходимого на действие серебра увеличилось, а уровень прироста остался на прежнем уровне.

  7. #527

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ujcgjlbygfyr Посмотреть сообщение
    Так, пару страниц назад уже вскользь пытались объяснить, но попробую разжевать в рамках курса "экономика для ленивых", дополняя свой ранее изложенный пост о том, какие есть валюты в игре и как они между собой взаимодействуют.

    Для Hard-валюты (далее - голд) предусмотрен 2% вывод из оборота посредством комиссии у Аукциониста. При продаже каждых 50 золотых необходимо дополнительно уплачивать 1 золотой, или же чтобы потратить 669 рублей - нужно "купить" эту возможность за 13 рублей 48 копеек. Соответственно, масштаб вливания голда в игру измеряется МИЛЛИОНАМИ голда в месяц (цифра приближённая к реальности, но выведена пальцем в небо из расчёта что кто-то в коллекцию кинул пару тысяч голда, кто-то пару десятков, а кто-то 50 на випку ради пылесоса). С 1.000.000 2% это 20.000 голда. Не весь голд из вложенного в игру попадает на аукцион, и львиная его часть СЖИГАЕТСЯ "лотерейными билетами" с не 100% RTP, но с регулируемым предполагаемым вознаграждением, через которое можно управлять предложением на предметы повышенного спроса. Также ощутимая часть голда не выходит в прямой оборот по причине приобретения товаров изначальным покупателем голда (читаем - донатером).

    Как итог - голд, прежде чем попасть на аукцион, преобразуется в товары, львиная доля которых является сундуками, и безвозвратно выводится из оборота на сервере. Тот мизер что остаётся невостребованным к сундукам и товаром у покупателя голда - попадает на аукцион, и также дополнительно выводится из оборота в размере 2% от суммы. Если бы голд не выводился из оборота сундуками (напоминаю - весомая часть введённого в игру) - есть неиллюзорные шансы, что торговали бы им через Денежную чашу в доме, но никак не у Аукциониста с лимитом в 4.000.000 юаней, т.к. без сундуков эмиссия юаня была бы близкой к нулю, ибо денежная масса эмитируемая с еж - очень и очень мизерная в масштабах всей структуры экономики. Соответственно, если нет возможности купить золотые через аукциониста по курсу даже максимальному установленному системой - товары, даже с учётом проводимых скидок (скидки ВРЕМЕННО И ВЫБОРОЧНО уменьшают % вывода валюты, позволяя её сохранить и более точечно распределить внутри игры), станут недоступны простому игроку, который зарабатывает валюту исключительно в ходе игрового процесса, и по выставленным ценам условно в 2-3 миллиона за 1 камень мироздания (не с потолка цифра) - попросту не сможет НИКАК играть в игру.

    Промежуточно мы имеем следующее:
    Валюта вводимая в игру проходит несколько ступеней вывода из оборота, прежде чем попасть на аукцион, и пройти ещё одну ступень вывода.
    Вывод валюты из оборота управляем при помощи распродаж, позволяя стимулировать покупку определённых товаров для заполнения ими рынка.
    Эмиссия ресурсов также управляема посредством содержимого сундуков - основного инструмента вывода золота из оборота.

    Кто-то мог ранее возразить, что помимо сундуков есть молотки с фиксированном курсом в 1.5 золотых с выхлопом 1.250.000 юаней. Да, это так, но как вы можете заметить играя на своих серверах - ваш курс голда не равен стоимости продажи молотка в размере 833.333 юаней за 1 золотой. Не так ли? Молоток - это инструмент сдерживания, определяющий минимальный курс золота по отношению к юаню, но наполнителем являются именно Отличные призы и Диаманты-сборники. Вы спросите: Почему основным наполнителем являются именно эти вещи? Ответ: Сундуки необходимы для наполнения рынка уникальными товарами, которые находятся только в них (ВНИМАНИЕ! МДМ не берётся в расчёт в связи с ИЗНАЧАЛЬНЫМ его отсутствием в геймдизайне самой игры), и игрокам "на сдачу" выпадают ресурсы, которые обмениваются на золото. Спрос на сундуки кратно выше потребности в молотках, из-за чего ими никто и не пользуется, ибо это не инструмент эмиссии, а инструмент сдерживания.

    ТЕПЕРЬ ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ПОНИМАЕТ ДЛЯ ЧЕГО СТЕНА ТЕКСТА ВЫШЕ, И ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ДУХОТЫ

    Голд попадаемый в чистом виде в оборот игроков не вкладывающих реальные деньги в проект - мизерная его доля, попадающая на сервера. Голд в виде товаров - также не самая большая, но весомая его часть.
    Голд попавший после прохождения двух барьеров выше - также режется комиссией у акциониста.

    А что там с юанем? У юаня как денежной массы есть возможность вывода из оборота только путём конвертации в серебро, и только в него. Есть комиссия в 2% у аукциониста, которая сжигает 2.000.000 с каждых 100.000.000, но она не является основным инструментом вывода.
    Без вывода из оборота - денежная масса будет непрерывно расти, повышая тем самым предложение на ограниченный спрос, тем самым формируя непрерывную инфляцию.
    Игрок на своё усмотрение может не тратить золото на товары и услуги у НИП, заработав в ходе игрового процесса определённую сумму серебра, и заменив им юань, который останется как средство бартера между игроками.

    Теперь для тех кто не понимает, как это работает:
    Юань изначально - продукт преобразования сундуков в отличные призы по курсу 3% от 2.5 золотых, если брать последние сундуки.
    Чтобы создать 10.000.000 юаней на сервере - необходимо средне математически потратить 165 золотых.
    Аналогичная сумма через молотки обошлась бы в 12 золотых, но не принесла бы уникальных товаров на сервер.

    Соответственно, не с точки зрения покупательной способности, а именно с точки зрения эмиссии - каждые 10.000.000 юаней на руках эквивалентны выведенным из оборота 165 золотых.
    Создавая оружие на 40 показателей атаки при стоимости создания в 50.000.000 "денежной массы", преобразовывая полную стоимость из юаня в серебро - вы выводите из оборота продукт, равный 165*5=825 золотых.

    Каждые 10.000.000 миллионов серебра, которые позволили не вывести 10.000.000 юаней - сохраняют на сервере денежную массу, эквивалентную 165 золота.

    Соответственно, как я говорил выше - игрок для себя может сам определить исходя из потребностей и возможностей, копит ли он серебро игровым путём, или покупает его по линии размена Золото - Юань - Серебро.

    Если дать даже "жалкие" 50.000.000 серебра в месяц за древние монеты, которые не являются подкреплённой ничем валютой - это позволит не вывести из оборота денежную массу, эквивалентную 825 золотых, даже если на первый взгляд у этой денежной массы низкая покупательная способность.

    А как мы выяснили выше в ходе стены текста и духоты - отсутствие вывода валюты из оборота, неизбежно приведёт к гиперинфляции.
    Таки главный вопрос остался - сколько в месяц СОЗДАЁТСЯ из воздуха серебра путем битья твинопачками мобов, проходя ежедневки с фиксированными наградами серебром и ранодмными картами на 1кк, 5кк, чеки на 10кк золота с еже и зу?
    Насколько сильно это влияет на инфляцию и как рынок справляется с этим?
    Как долго длится период гиперинфляции после раздачи 300кк серы твинам и основам, участвующих в марафоне прокачки нового класса?
    Сколько человек готовы потратить 10/15/20 ДМ на 50кк серы?
    Учитывается ли факт, что твины и так не тратят золото, а копят серебро? Что тот, кто готов потратить ценнейшие древние монеты на серу, и так не тратил бы золото, по причине его отсутствия?

  8. #528

    По умолчанию

    Следующую встречу игроков нужно провести в заведении названом "МДМ", а всем пришедшим раздать костюмы серебра.

  9. #529
    Легенда KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины KingPegas советник Старейшины Аватар для KingPegas
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Disaryland
    Сообщений
    4,784

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DessanBrotish1 Посмотреть сообщение
    Чел по твоей логике мы получаем следующе
    Руб=>Голд 13.38к1
    Голд=>Юань 1.02=(курс голды на сервере)
    Юань=>Сера 1к1
    Обратно
    Сера=>Юань не конвертируется без дополнительных условий
    Юань=>Голд 1.02х(курс голды на сервере)=1
    Голд=>Руб не конвертируется легально.
    Те мы получаем
    Руб=>Голд<=>Юань=>Сера
    В прямой цепочке сера крайне не однозначный ресурс. Который имеет покупательнкую способность только у нпс. Но вот только что сера конвертируется в юани посредством печатей владыки, чертежей дома и тд и тп манипуляция ми. Так же и оставшаяся валюта (голд и Юань) конвертируется в рубли. Просто курс этого не выгоден игрокам а не мейлу.
    А теперь про вбросы ресурсов из вне в закрытую экосистему:
    Был у меня опыт фришки в которой игровая валюта имела высокий рейтинг выпадения и на определённом этапе развития данная валюта была (и есть на данный момент) годна на торговлю с НПС (как и сейчас серебро), донатной валюты в прямом обороте не было, либо прямой донат либо бартер. И осталась лишь 1на валюта которая могла определять ценность любого предмета это затраченое время. И бартер был в виде услуга=время. И была у этого проекта ещё одна крутая особенность в гонке черепахи и кролика черепаха уже стояла на финише когда кролик начинал забег. Люди просто перестали играть и просто стояли афк получая за имитацию активности подарки, а на любое ущемление их в момент активности начиналось лютое нытьё по поводу того что их таких лампочек обижают. И когда моя команда начала продвигать идею срезание время затрат на определённые действия они ликовали (потому что вместе с порезкой времени в 4 раза от первоначальной) они получили и усилиненные награды за это. А когда начали просить чтобы под лежачий камень не текли ресурсы они опять обидились. К чему это я - к тому что если нефига не делать то и ничего не изменится. Серебро как было хламом с точки зрения игрового процесса так им и осталось, просто количество необходимого на действие серебра увеличилось, а уровень прироста остался на прежнем уровне.
    Продал 2ккк серы 1к1 , ищи ошибки)
    В игре не существует формул, все работает на рандоме(с)

  10. #530
    На перепутье DessanBrotish1 на скользкой дорожке
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KingPegas Посмотреть сообщение
    Продал 2ккк серы 1к1 , ищи ошибки)
    Ром, принеси чай с ромашками. 1к1 существовало в некотором непродолжительном моменте времени и при соблюдении ряда условий
    Было и 1к серы к 2-5к юаней. Но это было в коротком моменте вресени. А твои печати владыки на твинах это от 0.99 к 0.5. Просто вопрос в том как считать.

+ Ответить в теме
Страница 53 из 55 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения