Сильнейший нюк в пв ( межклассовое сравнение )

[FantazM85]

Эта тема банально скатилась в аналог "Максимальный урон - шокируй всех", или как там она называется.

На самом деле нет, потом полученные результаты по классам +/- уровняю с учетом характеристик различных классов, подрежем лишнее кто там бафался аиром, а пока ждём хотя бы по 1 представителю каждого класса.

И в способности 'Клич дракона'? Я еще не получил руны для этой способности, чтобы протестировать, но по цифрам она кажется довольно сильной

Как раз основная задача перевести из выглядит по описанию в - на деле выходит )

[Disary]

И в способности 'Клич дракона'? Я еще не получил руны для этой способности, чтобы протестировать, но по цифрам она кажется довольно сильной

В карусели.
Я больше к тому, что у барда нет прям сильных нюков. Все, что не многоударка наносит те же 100(110)% базы, просто одним ударом. А из бустов только буст критурона от пассивки и ульты

[u_1265972421]

В карусели.
Я больше к тому, что у барда нет прям сильных нюков. Все, что не многоударка наносит те же 100(110)% базы, просто одним ударом. А из бустов только буст критурона от пассивки и ульты

Да, действительно. Но есть ли какая-то проблема в использовании этих мультихит-умений для предложенного теста на урон? Я имею в виду, некоторые синсы уже отправили скриншоты Великие семь убийств

[ujcgjlbygfyr]

Да, действительно. Но есть ли какая-то проблема в использовании этих мультихит-умений для предложенного теста на урон? Я имею в виду, некоторые синсы уже отправили скриншоты Великие семь убийств

Тут главная проблема в том, что многоударные умения сдохнут как мета сразу же после установки весной глобального обновления, если график установок не нарушится.
Т.е. есть конечно исключения по типу семи убийств сина, которые бьют 5 ударов, но за 2.5 секунды нанесут 800% базы, или же 320% в секунду при откате в 10 секунд, а эффективном окне отката - 7.5 секунд.
У многоударных умений в текущем смысле (Бард / Девять солнц стрелка / Пань Гу лучника) - урон поделён на порции от 33% базы у барда, до 55-60% базы у лучника / стрелка. Но даже такой небольшой доли урона хватает, чтобы в раздебаф упереться в потолки урона, при условии что и у указанных классов есть хорошие усиления урона, такие как 100% крита.

Именно поэтому я не указываю девятиударку в своём расчёте на 5 странице обсуждения, т.к. средний урон в секунду эквивалентен одному удару Пань Гу стрелка.

Только у стрелка есть альтернатива в виде огневой платформы, благодаря которой раз в минуту на 10 секунд стрелок пожертвовав джинном, мобильностью и возможностью досрочного выхода из статуса - получает доступ к возможности нанести 9 ударов со специального умения, которое с учётом бафа платформы на +100% урона наносит ~211% урона ежесекундно, сам урон физический (0% физдэфа в PvE против 40% остатка у магдэфа, исключая огонь и другие кейсы, которые я могу не знать), и кроме того - массовый с радиусом 4 метра (немного) и дальностью до 46 метров (!).

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.

[Rastlenizator]

Тут главная проблема в том, что многоударные умения сдохнут как мета сразу же после установки весной глобального обновления, если график установок не нарушится.
Т.е. есть конечно исключения по типу семи убийств сина, которые бьют 5 ударов, но за 2.5 секунды нанесут 800% базы, или же 320% в секунду при откате в 10 секунд, а эффективном окне отката - 7.5 секунд.
У многоударных умений в текущем смысле (Бард / Девять солнц стрелка / Пань Гу лучника) - урон поделён на порции от 33% базы у барда, до 55-60% базы у лучника / стрелка. Но даже такой небольшой доли урона хватает, чтобы в раздебаф упереться в потолки урона, при условии что и у указанных классов есть хорошие усиления урона, такие как 100% крита.

Именно поэтому я не указываю девятиударку в своём расчёте на 5 странице обсуждения, т.к. средний урон в секунду эквивалентен одному удару Пань Гу стрелка.

Только у стрелка есть альтернатива в виде огневой платформы, благодаря которой раз в минуту на 10 секунд стрелок пожертвовав джинном, мобильностью и возможностью досрочного выхода из статуса - получает доступ к возможности нанести 9 ударов со специального умения, которое с учётом бафа платформы на +100% урона наносит ~211% урона ежесекундно, сам урон физический (0% физдэфа в PvE против 40% остатка у магдэфа, исключая огонь и другие кейсы, которые я могу не знать), и кроме того - массовый с радиусом 4 метра (немного) и дальностью до 46 метров (!).

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.

[SpeedKonsta2]

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.

Главный минус прицела - его очень долгая подготовка, за эти три секунды босс как правило либо закроется, либо и вовсе умрет, из-за чего начинать зарядку прицела нужно сильно заранее

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.

При наличии 80/80 пушки ульта + скилл после ульты в теории будут посильнее прицела

[ujcgjlbygfyr]

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.

В двадцатых числах октября скорее всего это лишь закрепится, и я тоже пойду обратно на сина.
Стрелок на Китае скорее всего забытый класс, а сидеть на нём чисто из-за возможности без КД отгружать массовый и огненный урон я желанием не горю. Для этого нужно не только вступать опять в PvP-клан, но и с учётом текущей меты - развить ПЗ-сет больше, чем на 200 в подсвапе.
Как итог - син сейчас выглядит перспективным по урону, по выживаемости, да и в PvP есть контроль. Я сомневаюсь что как-то переиграют на Китае таким образом, чтобы подтянуть лучника / стрелка до сина, и вряд ли сину что-то порежут или даже оптимизируют нечто мёртвое (отнять и поделить). Но я готов к тому, чтобы откатиться до сина.

При наличии 80/80 пушки ульта + скилл после ульты в теории будут посильнее прицела

Опять же - всего 1 удар раз в 5 минут.

[SpeedKonsta2]

Опять же - всего 1 удар раз в 5 минут.

С учетом отката скиллов после смерти/отагра босса это становится не очень большой проблемой при непосредственно шоте. И опция полностью заряженного прицела при этом все равно остается, если по какой-то причине шот не удался и пришлось проходить механику

[FantazM85]

Если бить одну максимальную тычку сином в разрезе эксперимента, не будет ли правильнее использовать разлом?

[ujcgjlbygfyr]

Если бить одну максимальную тычку сином в разрезе эксперимента, не будет ли правильнее использовать разлом?

Учитывая КД в 8 секунд против 10 секунд у семи убийств, даже рассматривая безоткатную китайскую золотую версию - семь убийств превалируют. В частности и потому, что 5-й удар наносит огромный урон, превосходящий и разлом.
Кроме того, если выйти из рамок теории - по ДПСу разлом должен быть равен Пань Гу краже.