+ Ответить в теме
Страница 6 из 31 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 308
  1. #51
    Вей Сяо Бао KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу KingPegas доверенное лицо Пань Гу Аватар для KingPegas
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Disaryland
    Сообщений
    5,634

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wise7 Посмотреть сообщение
    Все эти "стоят полуафк", "бросают игру" и "пвп убито" возникают лишь по одной причине. Увеличение суммы\временных затрат на создание адекватного персонажа примерно раз в 100. На заре игры условно финальный\околофинальный шмот стоил в районе 300-500к или ноулайф фарм в 1-3 окна в течении года-полутора. В таких условиях примерно каждый второй персонаж в крупных пвп кланах был "финальным" или близко к тому. Опять же "финал" персонаж того времени мог успешно сражаться с кем угодно лишь в формате 1х1 с равными или 1х3 со средними(максимум 1х4 если игрок очень хорош), а не 1хбесконечность как сейчас. В таких условиях победа в масс пвп зависела и от количества и от скила участников с каждой стороны. Сейчас же мы имеем стоимость финального персонажа в десятки миллионов, что естественно по карману лишь единицам. Плюс к этому имеем имбаклассы вроде синов и дк, которые в финальном шмоте становятся практически бессмертными даже если игрок бездумно катается лицом по клавиатуре. Вариант сбора финального персонажа без доната, конечно все еще существует но доступен он лишь альтернативно одаренным индивидам не имеющим абсолютно никакой жизни за пределами игры, способным годами ежеднено фармить все возможные данжи и активности в десятки окон. Таких "оригинальных" граждан в игре еще меньше чем мультимиллионеров. Опять же любое обновление с новым шмотом сводит на нет усилия таких ноулайферов.
    Вот собственно отсюда и проистекают все указанные в стартовом посте "проблемы". Нежелание фармить - потому что "а зачем?" все равно финала ты себе не нафармишь(если ты психически здоров) и не купишь(если ты не скучающий миллиардер, которому денег некуда девать). Нежелание участвовать в крупных пвп противостояниях - потому что снова "а зачем?" ведь все равно придет 1-2 пати финал чаров и в пару массов положат всех вокруг и никакой скилл и никакая координация не помогут. А так как финалы на каждом сервере предпочитают кучковаться в одном клане все межклановые пвп эвенты автоматически становятся бессмысленными.
    В комплексе это и порождает то самое "скучно" и "нечем заняться" для подавляющей массы игроков.
    +12 круг, 8 ранг и тд и фармиков за годик? Не спорю, что там можно было нафармить хороший шмот, если у тебя ничего в жизни нет больше, что отвлекало бы от фарма, но точно не финальный

    ну и 500к в ~2008-9 это 1,5-2,5кк сейчас где-то +/-
    грамотно инвестируя эту сумму вполне можно собрать финал чарика
    Не бывает безвыходных ситуаций… Тебе просто нужно умереть раньше, чем они тебя убьют.(с)L

  2. #52
    Неопределившийся agrig0 на пути к Городу Драконов
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl-girl Посмотреть сообщение
    как раньше были свои плюсы и минусы, так и сейчас они есть, так и в будущем будут
    Но не все плюсы и не все минусы равноценны.

    Цитата Сообщение от Vivaldi112 Посмотреть сообщение
    и иногда слушать игроков которые еще остались...
    Большинство тех, кто еще остались, как минимум, готовы терпеть нынешнее положение, а как максимум — еще и финансово поддерживают. Если хотите исправить что-то, гонящее игроков из проекта, слушать надо тех, кто ушел из нежелания это терпеть.

    Цитата Сообщение от KerasIngrem Посмотреть сообщение
    По-моему, то что игра продержалась столько лет, для неё всё ещё выходят большие обновления, не нужно искать где-то альтернативу на поиграть по вечерам и курить заново стотыщ гайдов - уже перевешивает субъективные минусы фарма, пвп и прочего.
    Это называется "sunk cost fallacy", по-русски что-то вроде "ошибка учета невозвратных потерь": понесенные затраты придают ложное ощущение ценности и необходимости еще вкладываться, чтобы их "отбить", хотя осмысленность дальнейших вложений зависит именно от возможности получить результат за счет этих дальнейших вложений-усилий, а не "по причине" прежних трат.

    Цитата Сообщение от Owl-girl Посмотреть сообщение
    собственно, не думаю, что кто-то считает, что текущая система лучше всех. ее тоже можно улучшать.
    Самая большая дичь в ПВшном ПвЕ — это необходимость быть живым строго в момент смерти босса. Можно было бы понять, если бы это был вид требования "не умирать вообще", но умирать-то в процессе боя можно, это на награду не влияет.

    Здесь стоит начать с вопроса к гейм-дизайну: что именно, какое достижение игрока как живого человека, по задумке награждается "наградой" за "прохождение" данжа?

    Цитата Сообщение от Soldat-PND Посмотреть сообщение
    2. Запуск соло
    МСОРПГ?

    Цитата Сообщение от asphx1337 Посмотреть сообщение
    Проблема пв в ЛЮБОЙ год - тупые игроки
    Решение этой "проблемы" начинается с честного ответа на простой вопрос: являются ли эти люди целевой аудиторией?

    Цитата Сообщение от asphx1337 Посмотреть сообщение
    Начиная с того что Майл не может сильно влиять на что-то
    С тем, что локализатор не может спасти этот проект, согласен.

    Цитата Сообщение от asphx1337 Посмотреть сообщение
    Есть куча других проектов, где пве - соревновательная составляющая. У нас же боссы шотаются. Какое пве?
    Ну да. Вот только когда я в 2008 или 2009 году увидел в шопе хирки, автохилящие ХП, еще тогда подумал: "Ну какое тут пвп?". Хирки с тех пор, конечно, стали выдавать и так, но градус продажи преимущества всем "соревнующимся" сторонам остался тот же.

    Цитата Сообщение от asphx1337 Посмотреть сообщение
    Квесты? Сюжетки? ДАЙ БОГ 10% людей не пофиг на это дело. "Бубу, это основа жанра"... Да. Основа.
    Это основа жанра сингл-РПГ, которую по привычке притащили в ранние ММО, и до сих пор копируют друг у друга, несмотря на то, что с массово-многопользовательским игровым миром она очень плохо стыкуется.
    Последний раз редактировалось agrig0; 14.06.2025 в 18:30. Причина: формулировки

  3. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KingPegas Посмотреть сообщение
    +12 круг, 8 ранг и тд и фармиков за годик?
    8 ранг до появления его рекрафта(и еще с год после этого) был бессмысленными понтами. Никаких спец абилок, пробиваний бонус уровня и прочего изврата тогда не существовало а небольшой плюс к статам решающего преимущества не давал. Персонаж в нирване с +10 пушка +8 круг спокойно убивал 8 рангового +12 при плюс-минус равном скиле игроков.

  4. #54
    Первые шаги u_1257923438 на дне Реки Малиновок
    Регистрация
    12.12.2023
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    На мой взгляд, основная проблема состоит в том, что максимально активно играя в одно окно на протяжении 1,5-2 лет, ты не то что не сможешь приблизиться к пвп, а по прежнему будешь умирать от масса. Закинув тыщ 100, возможно!, сможешь продержаться секунд 20(без учета иммунок, и с фулл пз камнями).

    Для Мэйла будет более менее актуально сделать награды в первые 3-4-5 лет аккаунта, за прохождения данжей(к примеру, за 100 проходов 4-1\4-2 одну шмотку хх2). Не мешало бы сделать более-менее адекватный магазин за древние монеты. Привяжите все из него к персу, но цены снизьте раза в 3-4 для нубских вещей(ДЗ, диск, пухи до 70-80 ПА, кольца, песочные часы, камни 2па, заточка до +7 и так далее). Добавьте серебро за древние. Старым игрокам этот хлам не нужен, новые не могут себе позволить. Те же эссенции для 80 па не факт что можно будет купить спустя 2 года активной игры(~400 древних в год за марафоны, плюс иногда акции донатные)

  5. #55

    По умолчанию

    А в чем минусы, что быстро все прошел? Есть свободное время и хочется больше пве контента - увеличиваешь кол-во персонажей и проблема решена
    + можно ходить в разные данжи одного типа. Кто запрещает пройти разные иксы потратив проходки и там и там?

    Про сбор шмота и раньше было лучше: ну типо да, ты сначала собрал скиллы за 300кк, бог раб за 300кк за условный год, а через год (точные дата когда чо вводили - я не помню, могу ошибаться и там не год, это пример) уже ввели нирку и бог раб в сундуках и никому не нужен. Теперь ты фармишь нирку, а ой блин ввели р8р надо паузы там выбивать. Пофармил? Мы ввели р9р2 и грейд цгд для топчиков. Ах да скиллы тянутся за идеалки которые ничего не стоят. Кстати как там р8р потел собирал, репу набивал, аспд сет собирал? лови циту, где р8р теперь изи собрать и нужен скилловой дамаг, а твой аспд это руин
    Сейчас же у тебя более-менее стабильно. 80па или 80пз пушка вводилась миллион лет назад и она все еще актуальна. Есть новый грейд, но и без него играбельно. Да и грейд вводился лет 6-7 назад.
    По шмоту также: обнову с 4-1 и 4-2 иксами ввели 5-6 лет назад. 2 года назад ввели новый шмот, но и без него играбельно.
    Радуги? Они введены лет как 8-10, а также добавлены куб-гбп 4 грейда, который не сильно хуже.
    Вводятся новые системы шмота, как допустим восток полгода назад, но они не обнуляет старый прогресс. Раньше ты собрал шмотку и все, она стала бесполезной, как условный по шан, который если привязан просто летел в банк

    На мой взгляд, основная проблема состоит в том, что максимально активно играя в одно окно на протяжении 1,5-2 лет, ты не то что не сможешь приблизиться к пвп, а по прежнему будешь умирать от масса.
    Смотря от чего масса и как играть. 300 пз спокойно собирается на новом сервере для саппорта с минимальными вложениями
    400пз собрать сложнее, но активно играя и понимая это достижимо с минимальными вложениями

    Старым игрокам этот хлам не нужен, новые не могут себе позволить. Те же эссенции для 80 па не факт что можно будет купить спустя 2 года активной игры(~400 древних в год за марафоны, плюс иногда акции донатные)
    Эссенции нужны и старым игрокам для еще одной 80пз с другой деф абилкой. Про 400 монет - за марики просперо дают больше и я на твине собрал там 80пз без марика за 10ое небо просперо
    Последний раз редактировалось BreeKaachu; 14.06.2025 в 20:06.

  6. #56
    Развивающийся Vivaldi112 на дне Реки Малиновок
    Регистрация
    30.12.2014
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BreeKaachu Посмотреть сообщение
    А в чем минусы, что быстро все прошел? Есть свободное время и хочется больше пве контента - увеличиваешь кол-во персонажей и проблема решена
    + можно ходить в разные данжи одного типа.
    Согласен, вообще тему говоришь. Регаем больше пачек твинов и все вернется как было, не нравится, уходите вас никто не держит, игра и так долго живет, как вы хотите никогда не будет сынки)

  7. #57
    Развивающийся u_1228138457 протеже Владыки мира грёз
    Регистрация
    29.10.2022
    Сообщений
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BreeKaachu Посмотреть сообщение
    Раньше ты собрал шмотку и все, она стала бесполезной, как условный по шан, который если привязан просто летел в банк
    Нифига, из пошана, ты делаешь 99гг, из 99гг нирку, из нирки р8р И так далее.

  8. #58
    Участник ЗБТ «Тайны солнца и луны»Участник ЗБТ «Путь странника» Участник ЗБТ «Пробуждение драконов» Участник ЗБТ «Северные земли» Участник ЗБТ «Западные земли»
    Модератор
    Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Disary доверенное лицо Пань Гу Аватар для Disary
    Регистрация
    19.09.2013
    Сообщений
    14,480

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от u_1228138457 Посмотреть сообщение
    Нифига, из пошана, ты делаешь 99гг, из 99гг нирку, из нирки р8р И так далее.
    Если что, то из пошана хх99 делается СЛОМОМ, а не апгрейдом
    А рекрафт нирки в р8р ввели позже, чем сам р8р

  9. #59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от u_1228138457 Посмотреть сообщение
    Нифига, из пошана, ты делаешь 99гг, из 99гг нирку, из нирки р8р И так далее.
    Если пошан привязан, то его нельзя было сломать на душу для 99гг
    Про нирку-р8р ответили выше

    Согласен, вообще тему говоришь. Регаем больше пачек твинов и все вернется как было, не нравится, уходите вас никто не держит, игра и так долго живет, как вы хотите никогда не будет сынки)
    Не обязательно регать пачки твинов. "Как было" не будет, сейчас другая игра

  10. #60
    Прирожденный лидер Xeria19871 знаменитость Города Драконов Xeria19871 знаменитость Города Драконов Xeria19871 знаменитость Города Драконов Xeria19871 знаменитость Города Драконов Xeria19871 знаменитость Города Драконов Xeria19871 знаменитость Города Драконов Аватар для Xeria19871
    Регистрация
    10.10.2012
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl-girl Посмотреть сообщение
    эх, вот бы вернуть как было - хочешь в дж - часа 3 бегай круги+отбивайся от таких же желающих, чтобы собрать полики, потом собирай пати с хорошими танком и пристом (или ты дру - тогда собирай и качай бао, что не дешево), потом сидите в дж 3 часа и не факт, что проходите. + не забудь затариться банками на ману и всякими пилюлями
    Лучшие времена были.

    По теме - сейчас главная проблема даже не в том, что делать нечего, а в том, что заходя поиграть на часик-другой, донатя по 2-3К голды в месяц, ты всё равно оказываешься нищебродом по сравнению с очередным картавым чучелом (** почему, но с кем из твиноводов ни поговори - большинство картавые), который работает в пятёрочке и всё остальное время пачками водит твинов в ОР и 4-2.
    Поставить 1 аккаунт на сервере по паспорту и игроки обратно вернутся, вот что я вам скажу.
    Добра и света всем.

+ Ответить в теме
Страница 6 из 31 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения