Вар-скилловик или аспд?

[Scross]

ладно вижу, что с вами каши не сварить,я говорю о реальной свой игре, а не рассуждаю теорию

О какой ты говоришь реальной игре, когда у тебя в кукле пауза на ботах которую выбивать можно целыми поколениями учитывая шанс 0,16%. И даже с ними у тебя жалкие касты 2 грейда с 3,33. Ты пустил такие жертвы по аспиду ради пояса на маг деф, а в итоге тебя инт полюбому снесет, так как его раздамажить еще надо, а про вара с большим аспидом/уроном я говорить даже не буду.
По теме фистеров скажу вот что: прибавка от карт, гравировки и камней настолько велика, что разница в уроне кастетов 1грейда и р8р уходит на второй план. (Для критиков объясняю.. разница физ. атаки между кастетами можно измерить в %, так же как и каждую паузу можно измерить в % прибавки урона. Так вот собрав оранж карты получается столько урона, что вопрос будет только в том сколько у тебя пауз и ПА. Учитывая цифры в 21к физ урона там одна пауза будет давать больше урона чем 25па на р8р кастетах, что значит что богокрабы еще дадут жару Проверить это конечно слишком сложно, но чисто оценочно очень похоже на правду). Тогда если мы будем собирать ТРУЪ фистера, который "может раздамажить хеви" то идеально (идеально это все же с паузой на ранг ботах) будет так http://pwonline.ru/forums/fredirect....0.7%2F%2317559 Т.е. мы возвращаемся к той болезни которая убивала серое вещество в головах варов до рыб. Терять терять и терять выживаемость в обмен на паузы. Никто не спорит, что в лобовом столкновении с варом или прочими физ тушами такой перс выдаст много-много дпс, но есть и другие ситуации, насколько я знаю.
По части копейщика/топорщика говорить много не придется. Есть син, у которого в кармане хладнокровие и куча контролящих скилов, в то время как сам син контролится с трудом, ибо алмазка джин и прочее. Есть инт классы, которые пользуются тем игровым параметром, который "отбалансить" просто невозможно - это естественно дальность атаки. Это значит что как только кончился стан - твой противник улетел в неизвестном направлении и тебе за ним снова бежать. Как эта проблема решается знают все вары. Рык-лдзд-свеча-рык, при таком раскладе противник стоит и молится +- 20 секунд, это значит что все что надо делать это замаксить за это время дпс. Что дает макс дпс? Кастеты. Ибо сколько бы базовых уронов +100% урона пухи +3-7к не наносил скил, 330% базового урона в секунду, учитывая удар дракона, без которого нельзя никак и который прибавляет урон от !базового! (а базовый урон будет усилен картами до неимоверных количеств), наносят намного больше дамага любой туше.
Из всего этого делаем вывод, что от "билда скилловика" необходима только броня этого самого скилловика. Те самые 15% от ранга, 200 маг дефа с накидки, выносливость повсеместно и ХП. Все что нужно только придумать оптимальный вариант сменных вещей. Я бы менял накидку (аспд/2грейд) и штаны (2грейд/р8р); в накидку с аспидом и штаны 2 грейда воткнуть камни на ПА +1 и +2 соответственно, а в ранг нюйвы или лагеря, ** что будет полезнее... мб лагеря ибо дефа у вара и так будет куча.
По сути выбора тут нет. Столько урона сколько наносят кастеты (даже учитывая пассивки и берсы) копьём не нанести и я вверху объяснил почему, а комплект шмота под неаспидный вариант вара носить как сменный. Менять придется 2, максимум 3 вещи, что проблем не составит. Берсотопор 2 грейд для свечи, берсоранг копье для пушки(после призрачного) и меч 2 грейд +20па, если очень любите "Вспышку". И да, учитывая цифры урона светлый вар тоже будет норм.

[analeptic2]

Трепещите форумные воЕны! Я взял в руки калькулятор войны!

Во 1 у меня реальный пересонаж со сменнным шмотом, во 2 со связью и свапом проблем не было,да и накидка при + 12 выигрывает всего 300хп. В 3 базовая атака зависит от силы(а уж про то что от точки пухи не зависит не смеши людей).В 4 я не прицыплялся, а хотел просто узнать, как здесь многие пишут чем скиловик по хп больше аспидника(выше есть цитаты).




Зачем проги, если я и руками переключаю нормально и не жалуюсь,по деньгам разница копейки,сменить накидку и 2 шмотки не проблема.И зачем 8 ранг или цгд,если можно 2 грейд нирваны с 20 па.Мы же говорим не о супер донатах,а просто скиловик и аспид.А в моей кукле средний донат может позволить ее.Про 50 статов ловки сразу напишу, скидывать ее в силу бред, и так имея 5300 метки не всегда мне ее хватает для синов и луков.

Во-первых, ты не умеешь читать. Я написал, что у скиловика дамаг настолько зависит от заточки, что они могут себе позволить сотку скинуть в тело.
Во-вторых, ты один из нескольких тысяч живёшь в радиусе пары километров от сервера пв, и подключен напрямую. Либо "зеркальце". Я таких тру ногебаторов вижу много.
В-третьих, именно хороший донатор выбьет паузы во всех трёх р8р вещах (с пухой). Шансы: 1,58% 0,16% 5%. Только сапоги ты будешь крутить 625 раз при среднестатистической везучести.
В-четвёртых разница таки в пухе. Если выкинуть кастеты, то можно гораздо дешевле выкрутить по 2% крита в каждой шмотке. Шансы 2,61% 6,08% 2,22% 2,04%

Вот кукла, приближенная к реальности абсурду.
http://pwonline.ru/forums/fredirect....0.8%2F%2317643
Силы оставил так же 546 для наглядности. С 95 тела сам поиграй. Кольца на ДЗС менять не стал, т.к. спорно.

Сравним характеристики (+/-)

__________________кастет__________скиловик________ ________сравнение
Сред атака_________12241____________15749__________+28, 66% Не корректно, т.к. скиловой дамаг можно __________________________________________________ _множить на 2,5-3,5в среднем без критоберса.
__________________________________________________ _+ прирост ПА (см. ниже). + кастет ашотит
Крит шанс___________28%_____________30%___________+2% (на7,14%) При сильной потере % от ловки и биж у __________________________________________________ _скиловика
ПА__________________19_______________26___________ _+36,85% прироста дамага в 0 ПЗ. В итоге даст 17,36% __________________________________________________ __прироста.

ХП_______________14580____________15808___________1228 или 8,42%
Физ деф____________18698___________19550
Физ поглощение_____81,75%__________82,40%_________Разн ица небольшая
Маг деф_____________7789____________8528
Маг поглощение______65,38%__________77,2%__________+11 ,82% или на 18,08% Откуда? +15% уму от р8р сэта (х1,15)
ПЗ___________________7______________10____________ _Зависимость нелинейная, но где-то 2,8% к эффективности брони.
Включим маг сутру
Маг деф____________15208____________16206
Маг поглощение_____78,46%___________91,45%________+12, 99% или на 16,56%. Опять-таки х1,15 бонуса фул р8р

Формулы тут и тут

Посчитаем на примере входящего дамага от инта (+/-)

Допустим, от шама летит плюха в 200.000
Режем на 4, ибо пвп - 25000
______________________формула____________урон_____ _Кол-во ударов (хп/дамаг)
Кастет получает______25000х(1-0.7846)=_____5385_________2,71, т.е. 3 удара
Скиловик получает____25000х(1-0.9145)=_____2137_________7,37, т.е. 8 ударов

При этом 95 тела критичны, т.к. добавляют 1 необходимый удар на слив. Возьмите хп от кастета.

Вот и выходит, что кастет хлипковат. А ведь казалось бы: всего-то паузы на шмотках.

А как же дамаг? Ведь кастет хорошо ддшит? Под 3чи - да. И под контролем. Да кто ж позволит? И если он в масс замесе вместо драков будет будет пытаться изобразить сина, его рано или кикнут из пати.
Остаётся 1 на 1 на згд. Держи фул контроль с "зеркальцем" и доминируй. И ещё кастет намного лучше в фарме.

P.S.: А в реальности ходят кастеты без паузы в тапках. Шмотки свапают. И если против них "зеркальце", то будет трупик. А всё злой и реальный ВКР с 600-700 рекрафтами ради паузы.

[AbMar]

*Много доводов и математики*

В последней таблице небольшая ошибка. 200000 \ 4 = 50000, а не 25000. =)

Чтобы хорошо ДДшить кастету нужно быть на дистанции атаки (2.00 у кастетов вроде бы), скиловику это не так критично, ибо у вара есть несколько рендж скиллов. Да, да, кастет тоже может юзать эти скилы, но толку от них у скиловика будет куда больше.

[dimok2410]

[QUOTE=Scross;10021911]О какой ты говоришь реальной игре, когда у тебя в кукле пауза на ботах которую выбивать можно целыми поколениями учитывая шанс 0,16%.

вот только ненадо про шанс и тому подобное ейчас у многих варов есть пауза на сапогах яб даже сказал что это не редкость

[mitapich]

В теории все так прекрасно и радостно , но на деле выходит, скиловик не может слить без критоберса(ну или серии из критов или берса) а кастеты бегают без свапа и умирают в биже льва . При равных условиях кастет не сильно отличается от того же копья по эффективности. Все написанное выше просто теория, в обычном пвп вар одевает кастеты и спокойно убивает за свечу.
Единственное отличие и самое весомое это то, что для того что бы кастетом комфортно себя чувствовать надо иметь хотя бы свап сет, что значительно увеличивает затраты. Так сказать не для новичков.

[Scross]

вот только ненадо про шанс и тому подобное ейчас у многих варов есть пауза на сапогах яб даже сказал что это не редкость[/QUOTE]
На своем серве видел 4 вара и несколько синов. Совсем не редкость. Пойду сделаю себе

[Scross]

В теории все так прекрасно и радостно , но на деле выходит, скиловик не может слить без критоберса(ну или серии из критов или берса) а кастеты бегают без свапа и умирают в биже льва . При равных условиях кастет не сильно отличается от того же копья по эффективности. Все написанное выше просто теория, в обычном пвп вар одевает кастеты и спокойно убивает за свечу.
Единственное отличие и самое весомое это то, что для того что бы кастетом комфортно себя чувствовать надо иметь хотя бы свап сет, что значительно увеличивает затраты. Так сказать не для новичков.

Штаны и накидка сменные и будет вас и броня как у "скилловика" и аспид когда надо. И не настолько ватный вариант, чтоб умирал как с бижей льва

[Volkolak56]

я тож думал, что 2.86 р8 будет уг, а оказывается ниче жить можно и даж танков напрячь)

[Scross]

Кстати почему именно ранг копье? Есть же 2 грейд топоров парных, у которых урона больше рангового. Если уж на скилы расчитывать, то такие лучше всего. http://pwonline.ru/forums/fredirect....0.7%2F%2317704

[zoltanhivay]

Маг деф_____________7789____________8528
Маг поглощение______65,38%__________77,2%__________+11 ,82% или на 18,08% Откуда? +15% уму от р8р сэта (х1,15)
Включим маг сутру
Маг деф____________15208____________16206
Маг поглощение_____78,46%___________91,45%________+12, 99% или на 16,56%. Опять-таки х1,15 бонуса фул р8р

Формулы тут и тут
[/SPOILER]

Посчитаем на примере входящего дамага от инта (+/-)

Допустим, от шама летит плюха в 200.000
Режем на 4, ибо пвп - 25000
______________________формула____________урон_____ _Кол-во ударов (хп/дамаг)
Кастет получает______25000х(1-0.7846)=_____5385_________2,71, т.е. 3 удара
Скиловик получает____25000х(1-0.9145)=_____2137_________7,37, т.е. 8 ударов

При этом 95 тела критичны, т.к. добавляют 1 необходимый удар на слив. Возьмите хп от кастета.

уму вроде не добавляется к маг порезке, а режет финальный урон на 15% (х0.85)
т.е. если урон 10000, то при 70% родной порезки получится (10000х(1-0.7))х0.85=2550
а если добавлять к родной порезке 15%, то получится 10000х(1-0.7х1.15)=1950
совсем разные цифры
ну или у меня котелок не варит, что тоже возможно)