Куклы луков

[Nihlathaker]

Нужен ваш совет. Не знаю какие камушки вплавить в шмот.
№1 https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...f0a656e28033b8
№2 https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...fd47d3a0d9737a
Сильно ли выигрывает кукла №2? Стоит ли делать 2 шмотки с лагерями или же вплавить фулл нюйвы? =(
Ребяята, вы немного отвлеклись от первоначального поста. Жду ещё советы. Сильно ли кукла №2 выигрывает?

на 6% нужно будет больше дамага нанести по тебе в шмоте с лагерями (№2) по сравнению со шмотом с нюйвами (№1).

[REDEMAX_KuJlJleP]

А на альтаире есть норм танки что такой спор про билды?) Понятное дело, что фулл стронг днище с 25к хп сольется об over9000 дамага клана, который держит всю карту (да и любой сольется, даже ваш мего мастер слился бы, тут не в билде дело). Другое дело если более менее равные силы и танк знает как выжать максимум профита с перса, не?
Аргумент типо "у всех есть химия, деф скиллы и джин, и такой танк сольется на подлете" это пять. (Так вот и представляю, летит танк и у всех внезапно становится безоткатный джин и аптека, и похрен что там ещё около 50 тел вас бьют, джины и химия ведь не откатываются пока именно фулл стр танк к вам не подлетит? )Если танк сливается на подлете, то лучник с алмазками вообще с писа не вышел бы, или у противников нет тех же аптеки и джинов? (я про равный бой).
P.S. маг с какой бы крутой пухой и точкой не был бы, для обора не страшен, если обор хорошо играет, а маг дно. Насколько я знаю на альтаире нет ни одного хорошего пвп мага (если есть возражения, мувик в студию)
Мид от +12 9р дефится так же само как мид от +8 нирваны, т.к. слишком предсказуем.

[byGoGo]

Живучесть танка при фул силе в разы меньше чем в фул кон, инфа соточка.
П.С. всем пока, завтра продолжим

заметно только с магами, так как кон магдефа не дает. с луками с их слабым дебаффом вообще поф

Танк и не надамажит ничего за это время, потому что у всех есть джинн, аптека и защитные скиллы. А потом склеится, не долетев.

вот логика то у всех дефовые скиллы, а у танка нет их. вот печалька то

Учитывая, что у него меткости и крита меньше, чем у луков, дальности нет, единственный убер скилл тратит 2 чи, откатывает хирку и долго анимируется - зачем делать из танка ДД?

Это был привет из 2009 года? Танк давно убивает большей частью не армой, даже фуллкон. С последней обновой то уж точно. А дд-танк вызовом бьет обычно не меньше, чем фуллкон армой, вот печалька то. Защитных скиллов каждые 6 сек хватит?

Приведу пример из последнего: я работаю по ассисту на замесе, на меня садится танк, я прыгаю, ухожу в парящий, товарищ догоняет, утробой пробивает физдеф, я жму соску, 79 уворот добиваю свою цель, товарищ не успевает отменить каст армы, тратит ее в промах и под грязь и успокаивается после того, как я еще один раз отпрыгиваю.

товарищ рак однако. он бы начал с выжирания 2 чи и ты бы не ушел в парящий. если б ушел, то постарался почистить бы тебя. если б не почитился, то хотя бы подождал пока парящий кончится и побил непромахивающимися скиллами

[andylugansk]

а за ночь то ничего не поменялось...
Единственное соглашусь однозначно - "типа "склеенка" то что видим по мобам - не есть та склеенка которая нам так нужна в ПВП - это заблуждение из разряда этой темы
(более того - сейчас при пустой локе и норм пинге "типа склеенку" на мобах - можно увидет ьв 99% случаев после почти любого скила + автоатака (и не важно на аспид). Исключений 2: в моба не входит дамаг выше полоски ХП после прицела+автошот и падающего+автошот. Но какое это имеет отношение к ПВП?)
Для наглядности - в моба вошло 2 дамага овер ХП (скрин) - но это стан+автошет. В реалиях ПВП если бы стан был выше 50% хп - хира бы катнулась 99,999%. Если бы в ПВП стан вошел на овер ХП - точно также был бы второй лог. Но это НЕ склеенка.

[oTweJIbHuk]

Я много проспал, но из написанного на последних страницах - это самое главное.
Да, у нас есть БВ +12, которые, правда, появляются только на гвг.
Да, у нас есть р9 - который собрали пару дней назад и находится он на стороне Димки, так что бояться нечего.
Да, против Димки выступают луки с +12. Это таки знаменитые личности, как CrazyDen, МухоБой, Кикус. Вы их не знаете? Мы тоже, слишком редко видим.
У нас в клане есть пара ПА-шных луков, которые могли бы подраться с Димкой 1 на 1, несмотря на то, что уступают ему по точке. Но этого не случится, ибо
Дима не любит соло пвп. Как правильно кто-то заметил, намного комфортнее чувствовать за спиной ручного приста и постоянно быть на фулбаффе.
Надо также заметить, что постоянный фулбафф Димы - это не только заслуга его пристов, бобров и варов, но и косяки наших друлей. Который на замесе частенько просто нет, так что и винить некого =)
Да, к слову, последнее наблюдаемое мной пвп Димы 1 на 1 было как раз таки с танком. Не самый топовый по шмоту бобер, к слову, для Ориона - вообще дет сад. +8 круг на нирване с нюйвами, пуха - нирвана +8 с обычным берсом. Не скажу, что ему было комфортно под Димкиной пухой, но разорвал тем не менее всухую. Скиллами затюкивал. Не фулл силовой бобр, но тут двояко - силовой мог бы таки слиться, а этот и так убивал. Правда, тогда у Димы еще 8-е камни в шмоте стояли, сейчас наверное убьет того бобрика. Или сам убьется - хп то меньше.
Ну и как можно не любить масс пвп, которое в 90% случаев проходит при численном перевесе в свою сторону. И это, несомненно, наш косяк.
Никто не оспаривает, что Дима прямой лук в масс пвп, не совсем хороший соло пвпшник, отличный дамагер, а вкупе с "ручными бафферами" так вообще частенько неубиваемый персонаж - я, к примеру, банально не долечу до него сквозь варов, танков с 20+к хп на двух, магов с дохренаПА, а если и долечу, то уже почищенный и готовый получить крит, превышающий мое хп на баффе. Однако же, не стоит кричать "мой билд очешуенен, я в нем аки бохъ" - нету у тебя нормальных противников. А если появляются, то ты либо в писе, либо собираешь (количество_противников)*2.
Но ты прав: для реалий нашего болота с учетом расположения по твою сторону баррикад, твой билд актуален.
Юр, и только скажи, что я не прав )

Зачем Юра =) Я скажу, в 90% по кол-у на замесах как раз таки вы превосходите, и с лета, мы проигрываем где то 80% замесов в мире. Так что сказки лепить не нужно.
ГвГ вы не тащите тупо из-за неорганизованности.

[HolyOnion]

Я много проспал, но из написанного на последних страницах - это самое главное.
Да, у нас есть БВ +12, которые, правда, появляются только на гвг.
Да, у нас есть р9 - который собрали пару дней назад и находится он на стороне Димки, так что бояться нечего.
Да, против Димки выступают луки с +12. Это таки знаменитые личности, как CrazyDen, МухоБой, Кикус. Вы их не знаете? Мы тоже, слишком редко видим.
У нас в клане есть пара ПА-шных луков, которые могли бы подраться с Димкой 1 на 1, несмотря на то, что уступают ему по точке. Но этого не случится, ибо
Дима не любит соло пвп. Как правильно кто-то заметил, намного комфортнее чувствовать за спиной ручного приста и постоянно быть на фулбаффе.
Надо также заметить, что постоянный фулбафф Димы - это не только заслуга его пристов, бобров и варов, но и косяки наших друлей. Который на замесе частенько просто нет, так что и винить некого =)
Да, к слову, последнее наблюдаемое мной пвп Димы 1 на 1 было как раз таки с танком. Не самый топовый по шмоту бобер, к слову, для Ориона - вообще дет сад. +8 круг на нирване с нюйвами, пуха - нирвана +8 с обычным берсом. Не скажу, что ему было комфортно под Димкиной пухой, но разорвал тем не менее всухую. Скиллами затюкивал. Не фулл силовой бобр, но тут двояко - силовой мог бы таки слиться, а этот и так убивал. Правда, тогда у Димы еще 8-е камни в шмоте стояли, сейчас наверное убьет того бобрика. Или сам убьется - хп то меньше.
Ну и как можно не любить масс пвп, которое в 90% случаев проходит при численном перевесе в свою сторону. И это, несомненно, наш косяк.
Никто не оспаривает, что Дима прямой лук в масс пвп, не совсем хороший соло пвпшник, отличный дамагер, а вкупе с "ручными бафферами" так вообще частенько неубиваемый персонаж - я, к примеру, банально не долечу до него сквозь варов, танков с 20+к хп на двух, магов с дохренаПА, а если и долечу, то уже почищенный и готовый получить крит, превышающий мое хп на баффе. Однако же, не стоит кричать "мой билд очешуенен, я в нем аки бохъ" - нету у тебя нормальных противников. А если появляются, то ты либо в писе, либо собираешь (количество_противников)*2.
Но ты прав: для реалий нашего болота с учетом расположения по твою сторону баррикад, твой билд актуален.
Юр, и только скажи, что я не прав )

То, что мы не можем выставить схожий состав по лукам - согласен. Насчет численного - это только сейчас у них превосходство стало появляться, когда люди на замес дергаются призывом гильдии сразу с кх эвента на фуллбафе.

А на альтаире есть норм танки что такой спор про билды?) Понятное дело, что фулл стронг днище с 25к хп сольется об over9000 дамага клана, который держит всю карту (да и любой сольется, даже ваш мего мастер слился бы, тут не в билде дело). Другое дело если более менее равные силы и танк знает как выжать максимум профита с перса, не?
Аргумент типо "у всех есть химия, деф скиллы и джин, и такой танк сольется на подлете" это пять. (Так вот и представляю, летит танк и у всех внезапно становится безоткатный джин и аптека, и похрен что там ещё около 50 тел вас бьют, джины и химия ведь не откатываются пока именно фулл стр танк к вам не подлетит? )Если танк сливается на подлете, то лучник с алмазками вообще с писа не вышел бы, или у противников нет тех же аптеки и джинов? (я про равный бой).
P.S. маг с какой бы крутой пухой и точкой не был бы, для обора не страшен, если обор хорошо играет, а маг дно. Насколько я знаю на альтаире нет ни одного хорошего пвп мага (если есть возражения, мувик в студию)
Мид от +12 9р дефится так же само как мид от +8 нирваны, т.к. слишком предсказуем.

Не безоткатный. Просто суть проста. На вас либо есть ассист и вы разряжаетесь, либо его нет - и вы как-то кайтите и тратите минимум. У меня пока нупошмот я регулярно пыхаю 3 чи, ухожу в 12 сек иммун, потом парящий, падаю вниз, заливаю чи и уже стараюсь работать спокойнее, если еще жив.

Зачем Юра =) Я скажу, в 90% по кол-у на замесах как раз таки вы превосходите, и с лета, мы проигрываем где то 80% замесов в мире. Так что сказки лепить не нужно.
ГвГ вы не тащите тупо из-за неорганизованности.

Тут есть доля истины, но не 80% мы тащим из-за численного) Сейчас так вообще, как я выше писал, организованно выйти помеситься на уровне "весь онлайн", как было у вас пару дней назад, мы не смогли бы.

а за ночь то ничего не поменялось...
Единственное соглашусь однозначно - "типа "склеенка" то что видим по мобам - не есть та склеенка которая нам так нужна в ПВП - это заблуждение из разряда этой темы
(более того - сейчас при пустой локе и норм пинге "типа склеенку" на мобах - можно увидет ьв 99% случаев после почти любого скила + автоатака (и не важно на аспид). Исключений 2: в моба не входит дамаг выше полоски ХП после прицела+автошот и падающего+автошот. Но какое это имеет отношение к ПВП?)
Для наглядности - в моба вошло 2 дамага овер ХП (скрин) - но это стан+автошет. В реалиях ПВП если бы стан был выше 50% хп - хира бы катнулась 99,999%. Если бы в ПВП стан вошел на овер ХП - точно также был бы второй лог. Но это НЕ склеенка.

Именно!111

вот логика то у всех дефовые скиллы, а у танка нет их. вот печалька то

Там как раз выше речь шла, то у танка это всё есть и он не склеится сразу, а я парировал, что это всё есть у всех, поэтому они не умрут за это время и танк им не помешает. Т.е. не стоит из контекста выдергивать)

Это был привет из 2009 года? Танк давно убивает большей частью не армой, даже фуллкон. С последней обновой то уж точно. А дд-танк вызовом бьет обычно не меньше, чем фуллкон армой, вот печалька то. Защитных скиллов каждые 6 сек хватит?

Ну если его самого не трогать и он фулкон, а лук на фулбафе - то сомнительно, что убьет.

товарищ рак однако. он бы начал с выжирания 2 чи и ты бы не ушел в парящий. если б ушел, то постарался почистить бы тебя. если б не почитился, то хотя бы подождал пока парящий кончится и побил непромахивающимися скиллами

Я не спорю, что он делал ошибки, но не факт, что на кого-то еще не разрядился до этого скиллами и т.д.

[oTweJIbHuk]

Осенью бегал с ПЗ, было за 30 и ПА 25, что ли. Дамаг не нравился, бил слабо даже с +12, при этом не почувствовал большой разницы в выживаемости. Под дебафами убивали что с ПЗ, что без, на селфах там в каких то моментах было по лучше, но убить кого то одетого и проточеного уже было в разы сложнее, даже по сравнению с чисткой. Решил в итоге вернуть ПА на пухе, и снова начал радоваться дамагу, и живучести не сильно убавилось, т.к. от магов ПЗ тоже не спасало из-за дебафов, а против физиков у меня есть бижи и кольца.
Если бы все же выбирал между камнями на тело и ПЗ, выбрал бы ПЗ, но только в случае круга от +8-9.

[LiTtLeZomBiE]

Напомню, что с лета я не играл. С января при мне было выиграно от силы пять замесов. Что в морае в 12 творится - не могу судить, но кх-заря в основном за вами) Но в принципе, даже численный перевес не поможет, к примеру, последний раз в заре нас было на пару человек больше, но сидели в писе - сказалось отсутствие фулбаффа и присутствие 5 друлей против одной нашей =)

[oTweJIbHuk]

Напомню, что с лета я не играл. С января при мне было выиграно от силы пять замесов. Что в морае в 12 творится - не могу судить, но кх-заря в основном за вами) Но в принципе, даже численный перевес не поможет, к примеру, последний раз в заре нас было на пару человек больше, но сидели в писе - сказалось отсутствие фулбаффа и присутствие 5 друлей против одной нашей =)

Это уже мелочи и пи**комерство. Раз на раз не приходится. В общей сумме, замесы за вами. Да и как правило все сводится к тому кто больше кучу соберет.

[LiTtLeZomBiE]

Мелочи - быть может. Пи**комерство было несколько страниц подряд ранее) Вынужден вас покинуть, приятных обсуждений =)