Ответы на вопросы по магам [задай здесь свой вопрос]

[BubbleMan]

У критоберса нет отката и он не требует 100 ловки на джинне.

У стража сколько % крита? 35-40%, больше вряд ли будет, разве что целенаправленно собирать именно крит везде - карты, ранг.
Шанс критомарса при таком раскладе - около 8%, критоберса - около 6%. У мида откат 20 секунд. У стража каждый 12-16 удар - критоберс. В среднем.
А теперь скажите мне: за 20 секунд страж успеет в ПвП ударить 12-16 раз? А если его контролят? А если цель бегает/страж бегает (от обора, скажем)?
И если ему нужно убить обора, критоберс силы камня много ли снимет обору с его 30-35к физы на ногах? (под баффом, разумеется, но ведь страж обора не почистит, поэтому такой расклад возможен в 1 на 1)
Или даже проточенному магу - много ли снесет данный скилл?
А вот возьмем те же закаленный меч и силу тысячи зверей. Первый раз в 15 секунд, с шансом 6-8% критоберс. Второй раз в 15, но из-за отката баффа на пение, раз в 30 (никто 3.3 секунды не будет стоять ждать каст).
В итоге 12 срабатываний данных скиллов - это в среднем 3 минуты, если бить по откату (ключевое слово тут - если).

Мид - это стабильность. Относительная. Если у противника нет иммуна к огню, а есть только чистая или уверенность (которые жрут энергии много, а у чистой еще 3 минуты откат) - он на 2-3 мид может лечь.
Допустим, противник и маг тоже на баффах. Ну тогда мид сносит от 240-260% (с вином или без) 100% и дебафф еще 60% - остается 80-100%.
Было, скажем, у противника 24к маг. дефа, останется 8к. Плохо? Если еще в замесе и вар кинет грань либо жрец дебафф - останется всего 20-45% у противника.
Тем более в замесе труднее уследить за всеми дебаффами и можно не заметить что тебя начал бить маг, пока не словишь мид (а он может быть брошен за полсекунды до окончания каста большого клейма, тут реакция быстрая нужна).
Ну или все же 1 на 1 бой. 8к маг дефа или 24к? Разница есть. Это еще 100 ловки. А если больше? Если 120-130? Тогда еще меньше останется.
Во всяком случае, при 8к маг дефа, урон больше чем при 24к, раза в 2,5-3.
Если бой идет на селфе, то из 180-200% маг. дефа у противника останется 20-40% (при 100 ловки джинна, как и в примере выше). Было у того же игрока 18к маг. дефа - останется 2к. То есть было 80% поглощения - будет всего 33%. Бьет маг 10000 нюком, к примеру - в первом случае наносит 2000 из-за поглощения, во втором 6666. Разница чувствуется?
А если ПвП между теми кто недавно только сделал 2 рб и еще не апнул пассивки? Придут, допустим, новички в игру, рб решат делать со 103-105, пока апнут этот лвл, пока решат еще делать второй рб - будет у них р8р и +7 круг. Чем не ПвП в таком обвесе?
И вот тогда можно на селфе в 0 срезать маг. деф. Ну или не в 0, но 100-200 единиц останется максимум.
Вот так круто дебаффнуть может еще только дру, с шансом 20% и то только ад. А маг может и рай, и ад мидом дебаффнуть. Если и не в 0 нынче, то уж 40к маг. дефа он спокойно превратит в 15-20к, тем самым удваивая свой урон.
Если взять физу - у того же мага 120-150% физы от баффа, баффов на физу 2 и пассивка. В итоге 470% маг. дефа под ад щитом и с вином на фуллбаффе. Вар, который сильнее всех дебаффает физу после ад дру 11 гранью, оставит магу 330%.
Было у мага 47к, к примеру физы - останется 33к. Это даже не удвоение урона.

Ну и если это правда что магов мало, так и людей с огнем души на джинне будет не так много. Разве нет более полезных скиллов на джинне, которые помогают не от 1 класса, а от нескольких?
А если так, поймать противника в мид и убить становится проще.

[Eisdamo]

Акт многобуквия

Ох и теоретик.

[HellOrder]

У мида откат 40 секунд, на этом можно закончить.

[Axwir]

У стража сколько % крита? 35-40%, больше вряд ли будет, разве что целенаправленно собирать именно крит везде - карты, ранг.
Шанс критомарса при таком раскладе - около 8%, критоберса - около 6%. У мида откат 20 секунд. У стража каждый 12-16 удар - критоберс. В среднем.
А теперь скажите мне: за 20 секунд страж успеет в ПвП ударить 12-16 раз? А если его контролят? А если цель бегает/страж бегает (от обора, скажем)?

Уже после этих строчек понятно что ты весьма далек от ПвП. Бросай теоретику, займись практикой. Абсолютно все что ты пишешь - бред и не соответствует действительности. Не вводи других в заблуждение.

[Sloooow]

*текствол бессмысленный и беспощадный*

Дырчик такой смешной
Я открою для тебя наверное секрет, но сейчас вары на фулбафе танчат мид лицом, аналогично танки/стражи/друли/присты... Для того что бы убить противника надо его как минимум развести на деф джином/аптекой БЕЗ разрядки собственных джина/аптеки. Учитывая, что весь ущербный(ведь 100% контроль мага только 4сек сон с откатом в 2мин) маговский контроль сводится к:
- горке(шанс 95%; 2чи; каст 5сек; откат 30сек),
- ледяной мир(шанс 80%; 2чи; каст 2сек; откат 2мин),
- огнелёд(шанс 50-60%; -; каст 3,8сек; откат 30сек)
не приплетайте сюда несоглу, ибо несогла это не контроль
Как видно, что каст у контролящих скилов более чем долгий, что в купе с отсутствием родных иммунок, антиконтроль скилов и ловкостного джина делают из всех билдов кроме певчего - гимпов! Да и певчий без свапа дефового сета не долго живёт в настоящих реалиях буста дамага. :3
Как то так.

зы: с новой обновой "MG - R.I.P."

[Sloooow]

У мида откат 40 секунд, на этом можно закончить.

У мида откат 20сек
У огня души 30сек

но это ни сколько не меняет ситуацию, ибо всё написал выше

[HellOrder]

У всех откат мида 40, а у бублика с шульцом 20, надо же :3

[BubbleMan]

Много текста
зы: с новой обновой "MG - R.I.P."

Насчет танкования варами в маг сутре - это да. Но другие? К примеру, оборов силовых нынче довольно много. У нашего топового конового обора хп 50к.
Он даже не совсем топовый, в сансаре, но круг +10-12. У силового среднего будет хп где-то... 30-35к, на ногах 25-30. Действительно ли сможет он станчить мид? Если, допустим, под ад безмятежкой или сутрой прилетит ему 2-3 нюка огнем.
У стража хп меньше - 20-25 под баффом, но есть ПЗ. Будем считать что за счет ПЗ у него хп тоже как будто как у обора - 25-30. С друлями и вообще с интами мид работает хуже, но все-таки - если они на селфе, то их 650-700 инты дают им примерно как пассивка из МЛ на деф 11 лвл, если бы была возможность ее апать дальше 10. Проще говоря - около 90%.
Если дру или жрец фуллинт, то и хп там под баффом не больше 15-17к у среднего игрока. Во всяком случае, я видел лишь одного инта, кроме дру, с 15к хп селф, но там ЦГД и круг +10-11, да и карты крутые.

Контроль у мага сводится к:
Несогласию - хоть бегать противник и может, но далеко не убежит, разве что он обор в тигре, или придется ему слово истины потратить. 5 секунд запрета бить скиллами, с откатом в 18-20 секунд - это почти как массовый стан вара. Только не требует ци и имеет дальность в 30 метров.
Противник может, конечно, джинна использовать. Ну так, а тот же огонь души/защитника/чистую можно применять и в стане.
Ад камнепад - шанс пусть и 20%, но тоже 5 секунд. Откат быстрый, каст тоже не самый долгий.
Можно варов, синов, оборов, в принципе, рутом ливня или ускользающей задержать. Каст ускользающей быстр, если она не апнута до 12 песчанки. Дальность 30 метров, у обора 20 метров у рута, 12 метров у вызова, а если он потратит 2 ци на сбитый, притом маг на земле будет, или если ПвП в воздухе - то рут оборотня держит норм.
Джинна, как я уже говорил, для снятия контроля, как в руте, так и в стане можно применять, нельзя только в стане на врага кидать дебаффы.
Огнелед - ну если уж так, то и у горы каст 6.4 секунд, если рассматриваем каст и анимацию вместе. Либо 5 у горы и 2 тут, если без анимации.
Гора и ледяной мир - да, требуют ци, но все же гора это еще и массовый удар, который в замесах уступает по силе лишь дракону.

Родные иммунки, к слову, отсутствуют также у оборотней, синов, жрецов... да, по-моему, у всех. Из родных скиллов иммуна помню лишь 79-й у дру со станом и у шама физ. иммун
Антиконтроль есть у оборотня, у сина, у вара, у лука, у миста. У друли и у стража есть лишь кратковременные, и то у друли лишь адской.
Жрец может рассеять контроль. Но лишь рут и замедление, так как то же несогласие, как и стан, рассеять не получится - разве что кому-нибудь другому. Но тогда и стан другому рассеять можно, в чем разница?
Есть на р8р доп, кстати, на антиконтроль. Причем только у интов. Значит, и у мага тоже.
И что плохого в джинне с ловкой? Яд можно кинуть на 16+ секунд, камикадзе для снятия стана, князь висит дольше. Защита от огня и воды, дающая неплохую порезку.
И, что касается буста... сутра и возможность хоть с 0 пения выпустить 4-5 скиллов за 6 секунд - чем не буст?

[HellOrder]

Рут и несогласочка - это фигня, потому что можно скушать аптеку-соску и пофигу на твой мид. Иди погуляй бублик.

пс. антистаны есть у всех классов, кроме приста, шамана и мага. У друли темной аж 2 антистана Иди гуляй дальше.

[BubbleMan]

Рут и несогласочка - это фигня, потому что можно скушать аптеку-соску и пофигу на твой мид. Иди погуляй бублик.

К слову, и у стража, если отнять рут и несогласку, что остается из контроля? 3-4 секунды стана за 1 ци раз в 90 секунд.
Пет раз в 180 секунд, которого убить можно легко - ведь страж его даже не хильнет: нечем.
2 техника либо сила камня, с шансом 20-25%. Но придется подойти вплотную стражу. Если обор то тут все хорошо, а к магу-то придется подходить именно стражу.

И еще, если рассматривать аптеку, то там откат минуты, а у несогласки 18-20 секунд. Так что аптека тут явно не поможет.
У мида тоже, если не 20, так 40 секунд, за время отката аптеки можно 3 мида кинуть.