Как ПВПшиться сином?

[Alexpivovarof]

Всем привет! Никогда раньше не ходил на ИБ, ну, был пару раз за полгода и все, но это такое себе. И вот вчера решил наконец начать ходить. Успел сходить три раза. Первый раз убился об моба. Второй раз вар кастетами с дру забили. А третий раз нашел какую-то афк макаку и решил побить ее. Так она проснулась, побила себя в грудь и убежала. Пока пытался догнать ее, прибежал стрелок и убил с одного удара.
И вот после этого я задумался о том, а как драться сином? Какие кнопки жать?
На Арене вообще никогда не был. Но смотрел пару боев за сина. Так там син прыгает или вылезает из инвиза, дает сбу и дальше просто нарезает с руки или уходит обратно в инвиз.
Можно ли сейчас вообще как-то держать людей в контроле? По-моему - нет. То ли в понедельник, то ли в пятницу на БД человек 5-6 бегало за друлей, а поймать ее никак не могли. По кд какая-то 3-ех секундная уверенка была. Вары и танки тоже самое. Вроде есть арканы, удар в горло, тюрьма, укол, но толку от этого никакого, потому что у всех бесконечный иммун, уверенка, антистан.
А еще у меня какая-то беда с прыжком. После прыжка син не хочет сразу юзать скиллы. Надо сделать 1 шаг и только потом можно нажимать скиллы. Из-за этого люди уже успевают отбежать от меня, а я скиллами уже не могу достать до них и начинаю бежать за ними. Как было с макакой на иб.
Что делать с отражалкой шамана и шипами друида? Их можно как-то снять? Единственное, что приходит на ум, так это бить их только под кровопийцей. А то на БД я об них постоянно убиваюсь, хоть у меня и нет урона.
Короче говоря, в пвп у меня нет никаких навыков, так что я хотел бы услышать советы бывалых ибшеров, бдшеров и аренщиков, как и что сином юзать? Что делать, если первым нападаю я? Что делать, если нападают на меня?

[djokiros]

На иб сейчас шмот по выбору, впринципе хорошая тактика сидеть в инвизе подальше от глазиков и не отсвечивать, со следующей среды будет равный шмот.. Там можно набить бафов и идти пробовать свои скилы на врагах, но чтоб занять хорошее место достаточно твк же сесть в инвизе и сидеть там пока тебе не напишут, вы взяли первое место. Разумеется в финале хорошо бы в точку попасть

[Rastlenizator]

Хотя я уже и не син, но соображениями поделюсь.

Для выживания есть птп, обманка, родной антистан, выход (масс инвиз) и остальные инвизы.
+ Есесн джинн и аптека.

Важно, что в современном взрослом пвп у всех два сета, атака и защита, которые ситуативно свапаются 1-2 кнопками в зависимости от того, атакуешь ли ты или защищаешься.
Спойлер: 99% времени находишься в деф сете. Свапаешься в атаку непосредственно чтобы побить предварительно законтроленную цель.

Для контроля есть парал на тюрьме и парал с прыжка. Оба комбозависимые.
Плюс слип, рут, несогла. Последняя катится очень быстро и вполне позволяет реализовать такую комбу: несогла, рут, слип, подождать, несогла.
Это затычка между паралами.
Поизучай время действия и откаты контролей, потренируй на столбиках в лирии разные паттерны, чтобы не забывать набивать комбо.

Для дамага сейчас работает сбу + отмена кражи для скилловика или 5.0 для паузовика.
Скоро отмену кражи пофиксят, но вероятно будет альтернатива какая-то.

В целом у сина все скиллы юзабельны по ситуации кроме отнять и поделить.

Присмотрись к подлому и разлому.
В целом почитай описания скиллов. Загляни в темку про актуальные руны сину.
Ну и практикуйся почаще.

[Dreamlexa52]

больше практикуйся, иб со своим шмотом не самое подходящее место, лучше ходи в неделю равного шмота
из контроля у сина 2 парала на 6 (древняя тюрьма) + 8 (прыжок сквозь тень) секунд, также есть привязки, слип, несогла, посмотри и почитай как работают комбо очки, и пойми в каком порядке это нужно нажимать

[glupyj]

Дал дал, ушёл. Простите напомнило- года 2 с небольшим назад, когда только решил заняться вплотную сином было у меня такое пвп на севере: бегал я значит с р8р берс, точка +9, ну я же син, я же апасный по умолчанию, прыгаю на другого сина, начинаю его бить, вижу урон по 2-3к, ну и мечтаю "ща дам тюрьму, отвод, грязь и под яростью с сбу он ляжет, но реальность оказалась намного печальнее, он заюзал уверку, развернулся, дал мне с плюхи 96к, тут то лёжа я понял что мой удел это пве
В целом ситуация непонятная, какой сервер, персонаж, какие противники. Пара видео от персонажа в финал/околофинал шмоте не дадут ровно ни каких навыков игры за персонажа.

[Alexpivovarof]

На иб сейчас шмот по выбору, впринципе хорошая тактика сидеть в инвизе подальше от глазиков и не отсвечивать, со следующей среды будет равный шмот.. Там можно набить бафов и идти пробовать свои скилы на врагах, но чтоб занять хорошее место достаточно твк же сесть в инвизе и сидеть там пока тебе не напишут, вы взяли первое место. Разумеется в финале хорошо бы в точку попасть

А как просто сидеть афк, если зона сужается? Я вот бегал в инвизе по самому краю зоны и там было много людей.

Хотя я уже и не син, но соображениями поделюсь.

Для выживания есть птп, обманка, родной антистан, выход (масс инвиз) и остальные инвизы.
+ Есесн джинн и аптека.

Важно, что в современном взрослом пвп у всех два сета, атака и защита, которые ситуативно свапаются 1-2 кнопками в зависимости от того, атакуешь ли ты или защищаешься.
Спойлер: 99% времени находишься в деф сете. Свапаешься в атаку непосредственно чтобы побить предварительно законтроленную цель.

Для контроля есть парал на тюрьме и парал с прыжка. Оба комбозависимые.
Плюс слип, рут, несогла. Последняя катится очень быстро и вполне позволяет реализовать такую комбу: несогла, рут, слип, подождать, несогла.
Это затычка между паралами.
Поизучай время действия и откаты контролей, потренируй на столбиках в лирии разные паттерны, чтобы не забывать набивать комбо.

Для дамага сейчас работает сбу + отмена кражи для скилловика или 5.0 для паузовика.
Скоро отмену кражи пофиксят, но вероятно будет альтернатива какая-то.

В целом у сина все скиллы юзабельны по ситуации кроме отнять и поделить.

Присмотрись к подлому и разлому.
В целом почитай описания скиллов. Загляни в темку про актуальные руны сину.
Ну и практикуйся почаще.

Отменой кражи я не пользуюсь.
На столбиках в Лирии я попрыгал, понажимал кнопки. Но это столбики, они сдачи не дадут)

больше практикуйся, иб со своим шмотом не самое подходящее место, лучше ходи в неделю равного шмота
из контроля у сина 2 парала на 6 (древняя тюрьма) + 8 (прыжок сквозь тень) секунд, также есть привязки, слип, несогла, посмотри и почитай как работают комбо очки, и пойми в каком порядке это нужно нажимать

Вот что я составил.
Прыжок - кража - разлом - подлый - сбу. Что делать, если не умер? -> укол - равновесие - несогласка или арканы - арканы или несогласка - дракон - тюрьма - разлом - кража - ледядной шип - сбу.
В варианте с добиваним удар в горло очень долго кастуется, поэтому если сначала дать несогласку, а потом арканы, то до того, как дам арканы, человек уже отбегает, и я просто уже не дотягиваюсь арканами. А если дать арканы, а потом несогласку, то появляется окно, где противнику можно что-то заюзать.
Получается очень много кнопок. Я в них точно запутюсь. Если делать макрос, то в первом все сработает, а вот во второй части, укол и равновесие придется нажимать руками, а все остальное в макрос. Но лучше привыкать все прожимать самому.
Все это рушится, если человек нажмет хоть какие-то кнопки. Нажал иммунки, уверенку и все. Мне же нападать сразу лучше под сапогом или же в иммунке. А если напали на меня? Инвиз и побежали.

Дал дал, ушёл. Простите напомнило- года 2 с небольшим назад, когда только решил заняться вплотную сином было у меня такое пвп на севере: бегал я значит с р8р берс, точка +9, ну я же син, я же апасный по умолчанию, прыгаю на другого сина, начинаю его бить, вижу урон по 2-3к, ну и мечтаю "ща дам тюрьму, отвод, грязь и под яростью с сбу он ляжет, но реальность оказалась намного печальнее, он заюзал уверку, развернулся, дал мне с плюхи 96к, тут то лёжа я понял что мой удел это пве
В целом ситуация непонятная, какой сервер, персонаж, какие противники. Пара видео от персонажа в финал/околофинал шмоте не дадут ровно ни каких навыков игры за персонажа.

Сервер такой же, как у тебя. Персонаж слабенький, поэтому только равная арена или иб не в своем шмоте. Противники все сильнее меня)

[Rastlenizator]

А как просто сидеть афк, если зона сужается? Я вот бегал в инвизе по самому краю зоны и там было много людей.

Отменой кражи я не пользуюсь.
На столбиках в Лирии я попрыгал, понажимал кнопки. Но это столбики, они сдачи не дадут)

Афк можно на удачу в центр карьы в инвизе закинуться. Статистически 10 минут отстоишь. Дальше уже по ситуации.

Насчет столбиков - идея не в том, чтобы их просто бить.
Нужно учиться держать на них статусы контроля без разрыва.
Не забывая набивать комбо и дамажить.
И конечно же делать это нужно руками по отдельным кнопочкам.
Сразу забудь про макросы.
Противники в пвп - это не боссы с известной механикой.
Хотя и действуют тоже зачастую паттернами.
Но все сложнее, чем в пве.
Ты говоришь, что запутаешься в кнопках.
Ну так это базовый уровень навыка в пвп - не запутываться в них.

[Alexpivovarof]

Афк можно на удачу в центр карьы в инвизе закинуться. Статистически 10 минут отстоишь. Дальше уже по ситуации.

Насчет столбиков - идея не в том, чтобы их просто бить.
Нужно учиться держать на них статусы контроля без разрыва.
Не забывая набивать комбо и дамажить.
И конечно же делать это нужно руками по отдельным кнопочкам.
Сразу забудь про макросы.
Противники в пвп - это не боссы с известной механикой.
Хотя и действуют тоже зачастую паттернами.
Но все сложнее, чем в пве.
Ты говоришь, что запутаешься в кнопках.
Ну так это базовый уровень навыка в пвп - не запутываться в них.

Сейчас вот был на иб. Встретил вара. Он нажал антиконтроль и все, ничего не работает. Урона по нему почти не было. Но решил убежать, а я решил последовать его примеру.
А что скажешь по скиллам, что я написал? Может, надо что-то поменять там? Если нет, то буду тогда на столбе оттачивать нажатие кнопок, чтобы не путаться.

[ujcgjlbygfyr]

Не пытайся выработать алгоритм действий, т.к. его легко сломать.
Просто изучи свой контроль по таймингам, пойми что из него нельзя дать в антистан (слип), что может заблокироваться антипечатью (удар в горло), и сколько выходов у цели против твоих параличей. Это первое что тебе придётся понять в своём классе.
Второе же - нужно понять весь мувсэт дэфов, можешь ли ты играть уверенно со 100% ПТП (речь о неделе равного шмота), не отдашь ли ты сразу выход при первом же контроле, можешь ли грамотно использовать иммунки, а не сразу прожмёшь чистую как только словишь контроль ну и т.д.
Третьим же шагом на основе понимания первых двух пунктов должно идти понимание возможностей для убийства: Мгновенная аналитика ситуации по исходящему от тебя урону и уходом ХП цели, если получил урон от неё - как сильно тебе сняло здоровье, может ли эта профа тебе навредить догнав тебя, избежав твоего контроля или же просто убив тебя?
Прежде всего важна не абстрактная комбинация и попытка выйти в алгоритм, а решение задач в режиме реального времени.

Если же твоя цель именно по максимуму выжить - для тебя важны только первые 2 пункта без попыток убить кого-либо, и переход в фуллдэф кайт до предела. В контексте ИБ - фармишь одиночных мобов и стараешься набаффаться, макисимально избегаешь "глазиков", молишься чтобы не спалили организованные пати. Сферу если уверен на 400% и готов рискнуть - лучше перехватить у кого-то, кто уже её пробил, а не самому её разбить.

[Alexpivovarof]

Не пытайся выработать алгоритм действий, т.к. его легко сломать.
Просто изучи свой контроль по таймингам, пойми что из него нельзя дать в антистан (слип), что может заблокироваться антипечатью (удар в горло), и сколько выходов у цели против твоих параличей. Это первое что тебе придётся понять в своём классе.
Второе же - нужно понять весь мувсэт дэфов, можешь ли ты играть уверенно со 100% ПТП (речь о неделе равного шмота), не отдашь ли ты сразу выход при первом же контроле, можешь ли грамотно использовать иммунки, а не сразу прожмёшь чистую как только словишь контроль ну и т.д.
Третьим же шагом на основе понимания первых двух пунктов должно идти понимание возможностей для убийства: Мгновенная аналитика ситуации по исходящему от тебя урону и уходом ХП цели, если получил урон от неё - как сильно тебе сняло здоровье, может ли эта профа тебе навредить догнав тебя, избежав твоего контроля или же просто убив тебя?
Прежде всего важна не абстрактная комбинация и попытка выйти в алгоритм, а решение задач в режиме реального времени.

Если же твоя цель именно по максимуму выжить - для тебя важны только первые 2 пункта без попыток убить кого-либо, и переход в фуллдэф кайт до предела. В контексте ИБ - фармишь одиночных мобов и стараешься набаффаться, макисимально избегаешь "глазиков", молишься чтобы не спалили организованные пати. Сферу если уверен на 400% и готов рискнуть - лучше перехватить у кого-то, кто уже её пробил, а не самому её разбить.

Мне все три пункта надо прорабатывать. Первый и третий пункт более-менее понятны. А вот по второму пункту полный провал.
Если на меня нападают, то я первым делом прожимаю сферу на джинне. И пока я читал пост, я понял, что за все те разы, что я сходил на ИБ за последние два дня, я ни разу не прожал ни ульту, ни выход из контроля, ни птп. Вот так вот я пвпшусь)