Противостояние кланов Дракона

[Xityfy]

Печально, но попрыгунчики по кланам не меняются, и так же продолжают всех дезинформировать.

Когда в ФФ было 190 человек, то Сарго сидел в своем твинкоклане Дарксайд, фармил все что можно фармить себе на домопуху (после закрытия проекта Авиабаза), уговаривая игроков ФФ не трогать его на ремесле. В последствии, после ухода консты РиккиТики, в ФФ остается 173 персонажа, активно играющих было значительно меньше. (кого может)

Ты забываешь тот фат, что после ухода рики, фф влила в себя 36 чел андромеды, и в клане на момент противостояния было почти 200 чел, у нас в то время даже сотки не было.
Ну да ноунейму вроде тебя лучше знать, даже ник игровой написать не можешь.

[Angar1234]

Вот представь земной шар, который содержит в себе всю информацию, по которой ты высказываешь свою точку зрения.
Так вот, наличие ВСЕЙ информации, дает тебе кучу информации для анализа, на основе которой ты делаешь вывод, но в твоем случае, у тебя может быть только 20% информации, которая получена обрывками, не всегда достоверная, иногда искажена.
Но основе нее, да твои выводы верные, я не говорю, что ты фууу не прав, ты прав, но опираешься только на малую часть инфы и берешься судить людей, не обладая всей информацией. Это не корректно.

Это все равно, что поставить диагноз, только исходя из своих убеждений, быстрого взгляда на пациента и мнение коллеги, который даже в глаза пациента не видел. Да, вывод верный, так как ты его сделал, на основе доступных тебе данных, но в целом он не верен, так как не все данные тобой были учтены.

Понимаешь о чем я?

Прекрасно понимаю о чем ты)
Всей полнотой информации я не обладаю, иначе мои суждения были бы более четкими и конкретными.
Но я же не просто делаю выводы на основании неполной информации. Я ищу факты, сравниваю, анализирую, составляю картину в целом и в частности, и если хоть в малости она не сходится, то отметаю выводы, сделанные неверно. При том всегда выслушиваю любые аргументы любой из сторон и всегда свои ошибки признаю, если мне их в состоянии кто бы то ни было указать.
В общем-то, типичный взгляд со стороны. В частностях я, может быть, и не особо разбираюсь, но я в них и не лезу, а говорю о вполне простых общих вещах.

[Xityfy]

Флагрейт = Ровер
Космос = Лук (хотя тут не ровно, на тот момент, Космо вообще был вата)
Сайс = боженька (Если сравнивать дамаг, то они примерно равны, ну и плюс, пока еще Боженька лучше катает на мой взгляд)
Розенталь = Хитифай (фз)
Прист = ?

Ты не уловил тот момент, что я мог в то время просто кинуть призыв клана, как делают многие и фан окончился б, не успев начаться, но не стал это делать, а потом бы обвинил бы вас в том, что вы не можете собрать больше людей, тип это не мои проблемы ка это делают другие, но мне это не нужно, мне нужен был фан и я его тогда получил.

А все кто соберает зерги и потом пишут типа мы хотим фана, соберитесь и прочую лобуду, то эти люди фана не хотят, а хотят побед, и задавить соперника.

[Melancholys]

Ты не уловил тот момент, что я мог в то время просто кинуть призыв клана, как делают многие и фан окончился б, не успев начаться, но не стал это делать, а потом бы обвинил бы вас в том, что вы не можете собрать больше людей, тип это не мои проблемы ка это делают другие, но мне это не нужно, мне нужен был фан и я его тогда получил.

А все кто соберает зерги и потом пишут типа мы хотим фана, соберитесь и прочую лобуду, то эти люди фана не хотят, а хотят побед, и задавить соперника.

Я понял ))) Но все-таки тонко намекнул, что перевес был немного на вашей стороне, но в данном случае я не против, было интересно и кстати видео не все, там же закончилось все по другому )))))

[Angar1234]

Ну давай друг мой, представим сейчас, что ты мастер ФФ на тот момент, когда еще они не влили в себя Андромеду.

Ну давай, расскажи тогда всем:
- что было предпосылками для этого?
- почему было принято такое решение?
- Опираясь на два вопроса выше, ты бы смог что-то сделать лучше? Что например? Критиковать на форуме решения людей, которые его приняли? Прости, а ты был хоть раз мастером ТОП клана или хотя бы близко к ТОП клану? Ты реально понимаешь всю кухню? Что же ты молчал, когда я пытался собрать всю Тару? Мы бы тебя выдвинули в Мастеры... Видно же, что у тебя хорошие для этого данные. Жаль, что ты поздно проявил себя (((( очень жаль.
- ты настолько информирован о задачах ФФ? Слушааааай, мне тут нужен шпион, правда нужно информацию добывать из стана Ордера, я готов лично оплачивать услуги "языка" и конечно же только "достоверные" данные. Какие там задачи у Ордера и в целом че и как там?

А что, вполне простые общие вещи. По пунктам.
1. Предпосылками для этого был застой на сервере (внезапно) и появление свежей гильдии с перспективами, активно освобождающей места в клане. Учитывая падающий в целом онлайн на сервере, картина весьма печальная.
2. На тот момент был ещё возможен вариант завалить Орду овердохрена зергами, как было до того с Афб и сохранить доминирующее положение на сервере за счёт онлайна (напомню, онлайн на тв Орды был в районе 60 человек, а фф нужна была фулка для хоть какого-то противостояния)
3. Я лично едва ли смог бы что-то сделать, поскольку пв у меня вообще не в приоритете. Я изредка захожу сделать мл квесты и пройти пару дж, после чего фаниться на севере или собирая пати на мбд. Я не особо гожусь даже в офицеры топ клана, не говоря уже о том, чтобы быть мастером, хотя почему-то частенько в ги 2-3 звена попадаю в офицерский состав, как в той же Ямайке. Но пару вещей могу посоветовать. Просто кланы, которые действуют неправильно, как правило, терпят поражение и разваливаются, повторяя уже совершённые другими ошибки.
4. О задачах фф после ставок на мбг и тв не догадывается, по-моему, только тупой, как и о задачах Орды на данный момент.
И тут переходим к самому интересному - к интересному противостоянию. Фан. Весёлая драка с равным или превосходящим противником.
Это то, ради чего собиралась Орда и то, чего так яростно избегало руководство фф, ставя на Имперо и не заходя на мбг против топ кланов других серверов, предпочитая забрать как можно больше территорий.
Как итог - первое место на мбг, неплохое количество терр на карте и просранный актив клана, которым нужно было немного другое, чем то, что в клане происходило.

[nekitkayban]

это вы себя утешаете такими выдуманными цифрами?
или может быть у тебя цифра 0 на клавиатуре залипает?

Не, они просто верят что если в клане 190тел, значит этот клан может всех их выставить на гвг/замесы/ивенты.
Когда-нибудь они посчитают людей против них на замесе и кто с какого клана, а пока читаем эту чушь.

[Melancholys]

4. О задачах фф после ставок на мбг и тв не догадывается, по-моему, только тупой, как и о задачах Орды на данный момент.
И тут переходим к самому интересному - к интересному противостоянию. Фан. Весёлая драка с равным или превосходящим противником.
Это то, ради чего собиралась Орда и то, чего так яростно избегало руководство фф, ставя на Имперо и не заходя на мбг против топ кланов других серверов, предпочитая забрать как можно больше территорий.
Как итог - первое место на мбг, неплохое количество терр на карте и просранный актив клана, которым нужно было немного другое, чем то, что в клане происходило.

По пунктам 1, 2 и 3 - писать овер много, если ФФ захотят, сами тебе напишут в чем не прав.

Как бы так выразить свою мысль, война - это не всегда бей-беги, чаще всего это тактика, а тактика зависит от ресурсов, которые у тебя есть. Если следовать твоей логике и ставить на ТВ против сильных и ходить туда, то возможно фан и был бы, только явно не у ФФ. И что в итоге бы у них было? Ноль тер... С точки зрения тактики и достижения цели (максимум тер), тут все сделано грамотно, не понимаю, почему ты это не признаешь.

По поводу "актива", это ты про "пассажиров", которые сейчас в Орде и в ФФ были только ради шапок и помощи? Кто там фана хотел? Вот так на вскидку, кроме Ази, возможно Ирли, я даже и не знаю, кто там мог хотеть фана еще....

Я уже молчу про то, что на арену заходили без сосок и внимание без хирок!

Ты вообще кого имеешь ввиду или на чем делаешь вывод, когда пишешь, что кто-то хотел другого? Кто конкретно?

[startem]

angar1234, имея большое количество персов онлайн, пусть даже без точки, удобно отбивать атаки, на мтв, кланов с онлайном около 20 человек. Имея по три четыре дефа это было кстати.

Xityfy, фф влили в себя 36 андромеды, и если это весомая прибавка, тогда ордеру и терасу можно уравнять силы в противостоянии альянсов, прибрав к себе кланы, которые никогда не ввязывались в разбоки топ кланов

[Angar1234]

По пунктам 1, 2 и 3 - писать овер много, если ФФ захотят, сами тебе напишут в чем не прав.

Как бы так выразить свою мысль, война - это не всегда бей-беги, чаще всего это тактика, а тактика зависит от ресурсов, которые у тебя есть. Если следовать твоей логике и ставить на ТВ против сильных и ходить туда, то возможно фан и был бы, только явно не у ФФ. И что в итоге бы у них было? Ноль тер... С точки зрения тактики и достижения цели (максимум тер), тут все сделано грамотно, не понимаю, почему ты это не признаешь.

По поводу "актива", это ты про "пассажиров", которые сейчас в Орде и в ФФ были только ради шапок и помощи? Кто там фана хотел? Вот так на вскидку, кроме Ази, возможно Ирли, я даже и не знаю, кто там мог хотеть фана еще....

Я уже молчу про то, что на арену заходили без сосок и внимание без хирок!

Ты вообще кого имеешь ввиду или на чем делаешь вывод, когда пишешь, что кто-то хотел другого? Кто конкретно?

Не, ну можно конечно не идти на тв с более сильным соперником, прикрываясь тем, что нет на это ресурсов.
Но тогда у клана вообще едва ли будет какое-то будущее. Более сильный соперник найдется всегда, а постоянно не приходить... Не, ну можно в принципе спокойно пвешить в сторонке, но это как бы уже не топ клан.
Можно дать бой и либо пережить это, либо развалиться, а можно просто загнивать, без особого противостояния отдавая более сильному все, чего удалось добиться.
Тех же Азю и Ирли я имею в виду. Я не думаю, что они одни такие, серьезно. Можно заняться и поспрашивать у ушедших из фф, но это пустое. Может быть, все и не так, как я думаю.
Но лично я при такой политике на ставках в клане бы не остался.

Опять же, если у тебя при драке с более сильным соперником отсутствует фан, то есть вероятность, что проблема в тебе и на самом деле тебе нужно нечто другое, а не фан.

[Melancholys]

Не, ну можно конечно не идти на тв с более сильным соперником, прикрываясь тем, что нет на это ресурсов.
Но тогда у клана вообще едва ли будет какое-то будущее. Более сильный соперник найдется всегда, а постоянно не приходить... Не, ну можно в принципе спокойно пвешить в сторонке, но это как бы уже не топ клан.
Можно дать бой и либо пережить это, либо развалиться, а можно просто загнивать, без особого противостояния отдавая более сильному все, чего удалось добиться.
Тех же Азю и Ирли я имею в виду. Я не думаю, что они одни такие, серьезно. Можно заняться и поспрашивать у ушедших из фф, но это пустое. Может быть, все и не так, как я думаю.
Но лично я при такой политике на ставках в клане бы не остался.

Опять же, если у тебя при драке с более сильным соперником отсутствует фан, то есть вероятность, что проблема в тебе и на самом деле тебе нужно нечто другое, а не фан.

Хорошо, тогда поговорим языком денег:

На МТВ, одна тера это 1 сундук в подарок любому, кто зашел на МТВ. Скажи мне друг, как долго просуществует клан, который не получает плюшек, но имеет "фан"?

Любителей пвп в клане ФФ всегда было мало, большая часть (и это вполне нормально), хотела получать от клана разные плюшки. Сколько там тер у них было? Сколько каждому приходило в почту сундуков? А чем больше, тем больше шанс получить что-то вменяемое.

Ты упорно делаешь акцент на некий фан и мотивируешь это тем, что ФФ сливалось с боев. Ты понимаешь, что умный в гору не пойдет? Даже если бы ФФ дали фан, это привело к еще больше финишу, чем они имеют сейчас. Ну давай включи аналитику, что было бы, если бы ФФ просирало бои?

Учитывай, что люди туда идут со своими расходками (ну не все конечно расходку берут, некоторые не берут...).
Каждый кто идет, хотел бы получить что-то от клана в замен, он отдает свой ресурс и что-то должен получать взамен.

Клан без денег и без бонусов, но где все довольны - это собрание альтруистов, которые работают за идею. Ты лично видел таких? А сможешь таких набрать хотя бы 80 штук?

Так вот, все получают фан, постоянные бои на МТВ и ТВ, карты просираются, казна не пополняется, в мир гнобят за поражение. Если ты не Жанна Дарк, то удержать после такого хоть кого-то не реально.

Understand?