[Китай] Обновления и баланс — 12. Новые скилы: душевные или душные?

[twitpworld]

Нолик у друидов с шансом и в него шотают почти мгновенно.
Но он не такая имба как раз из-за вероятности.

Ты как-то топорно смотришь на всё, забывая о мелких деталях, которые вносят просто дичайший перевес, например:
- Скорость Друида, попробуй-ка убежать на Шамане, присте, мисте и др вроде простой бег, однако раскрывает огромное кол-во возможностей и куда опаснее чем нолик, догнать - шотнуть, откайтить.
На МК ты походу вообще никогда не играл, поэтому промолчим, танки с бесконечным потоком уверок, черепашек, не теряя при этом урона Вары с бесконечными прыжками+птп+контроль ну и т.д

Да, запал действительно имба даже если не пройдёт, планку до миллиона па забустит, сразу всех шотаешь (свап покинул чат)

Кстати да, не знаю как у вас, но на Новых серверах 2па\пз круг это прям показатель, а если сик ещё и с шапкой, это топ сик серва кста, угу.

[Noro21]

Это бесконечный диалог.
Я за шансововсть контролей и дебафов тоже.
Но тогда не должно быть немисающих скиллов у тумбочных классов и модификаторов меткости на сраных колечках, перебивающих весь уворот фулл аги персов и т.д.
Если уж играть на вероятностях - то по полной. На всех дебафах, скиллах, автоатаках и т.д. должен быть шанс срабатывания, крита и промаха.
Но это совсем другая механика.

Даа конеечно впереед, превратим игру в еще более рандомный кусок гавна чем есть щас йууху, в целом количество рандом в бою китайцы сделали поменьше, один только ноль когда был шансовый что с игрой было и тут предложение скатиться обратно

[Soldat-PND]

А где вы видели ПэйТуВин игру не нафаршированную рандомом по самое некуда?) Он по сути преследует две цели. Не дает остановится вырвавшимся вперед и вселяет надежду в аутсайдеров. Вот возьмем к примеру статистику побед на арене команды прототипа. Эта команда имеет 84% побед, ну собственно видно что деньги уплачены за очень высокую вероятность успеха. Но 16% все-же это поражения, наверняка полученные от персов подешевле. В отрыве от статистики команды которым удалось победить по сути счастливы что потратив меньше смогли разбить тех кто потратил больше. Но по факту то они склеятся в 8 боях из 10. Не было бы рандома была бы скука с одной стороны и депрессия с другой.)

[DarelD]

Это бесконечный диалог.
Я за шансововсть контролей и дебафов тоже.
Но тогда не должно быть немисающих скиллов у тумбочных классов и модификаторов меткости на сраных колечках, перебивающих весь уворот фулл аги персов и т.д.
Если уж играть на вероятностях - то по полной. На всех дебафах, скиллах, автоатаках и т.д. должен быть шанс срабатывания, крита и промаха.
Но это совсем другая механика.

Вот поэтому мне нравится механика рандома браузерных игр 2000х, где есть понимание механики танка, мага, ловкача и их билдов, в зависимости от которых можно было двигать персонажа в ту сторону, которая устроит фантазию игрока и будет действительно сбалансирована. Жаль после 10го года подобные проекты ушли в небытие.

[monin7800]

А Дизари только расслабился!

Прикольно, это если первый скрин про варов и я его верно понял, то варам дали безоткатку типа кражи, но которая требует 0.2 ци? Хотя про трату ци кажется сомнительным.
Второе, очевидно, немного улучшают дизарм, -2 секунды действия на себя, приятно
Драконоборец не требует ци
Прочее несущественно

А вот это просто топ перевод (+/-)

В маршрутке девчушка лет 4-х сказала маме: «А что если спросить у Бога, чтобы он удалил магов?» Вместе с мамой плакала половина маршрутки....

Вложение 222154

Ну какие ещё нужны доказательства того, что мид имба?!

в таком случае всем классам безоткатку дали и поправка у вара не требует а приносит 0.2

[Rastlenizator]

Ты как-то топорно смотришь на всё, забывая о мелких деталях, которые вносят просто дичайший перевес, например:
- Скорость Друида, попробуй-ка убежать на Шамане, присте, мисте и др вроде простой бег, однако раскрывает огромное кол-во возможностей и куда опаснее чем нолик, догнать - шотнуть, откайтить.
На МК ты походу вообще никогда не играл, поэтому промолчим, танки с бесконечным потоком уверок, черепашек, не теряя при этом урона Вары с бесконечными прыжками+птп+контроль ну и т.д

Да, запал действительно имба даже если не пройдёт, планку до миллиона па забустит, сразу всех шотаешь (свап покинул чат)

Кстати да, не знаю как у вас, но на Новых серверах 2па\пз круг это прям показатель, а если сик ещё и с шапкой, это топ сик серва кста, угу.

Классический вотэбаутизм с уводом фокуса дискуссии непонятно куда.)

Обсуждали стражей и конкретно механику запала в сравнении с другими классами.
Ты переводишь разговор на скорость друидов, бесконтрольность перемещений мк и т.д.
Да, я не играл бибизяной, но регулярно дерусь против них.

Какой вывод то?
Есть другие классы с поломанными скиллами и механикой кроме стражей?
Да, есть, о них тоже часто говорят. And so what?

Даа конеечно впереед, превратим игру в еще более рандомный кусок гавна чем есть щас йууху, в целом количество рандом в бою китайцы сделали поменьше, один только ноль когда был шансовый что с игрой было и тут предложение скатиться обратно

Мб я тебя удивлю, но в реальной жизни это аналогично работает)
Мячи не всегда летят в ворота или корзину, а стрелы в мишень.

Более сложные действия при наличии соразмерного противодействия тоже не всегда приводят к успеху: фирмы проигрывают конкуренцию, принимая плохие решения или не имея возможности реализовать замыслы.
Не всех преступников находят, равно как не всем преступникам удается осуществить задуманное.

В играх чаще всего это так или иначе находит отражение с помощью механик шансов на что-то.
Это не какая-то уникальная особенность пв.
В других играх есть билды, основанные на шансах срабатывания чего-либо.

Вот поэтому мне нравится механика рандома браузерных игр 2000х, где есть понимание механики танка, мага, ловкача и их билдов, в зависимости от которых можно было двигать персонажа в ту сторону, которая устроит фантазию игрока и будет действительно сбалансирована. Жаль после 10го года подобные проекты ушли в небытие.

В обычном кабинетном dnd на большинство важных действий мастер попросит кинуть дайсы.
Это норма для балансировки и механика, дающая вариативность сюжета.

[Disary]

Вероятность попадания футболистом по мячу зависит от мастерства бьющего, а не от расположения звезд над головой) Если у тебя в скиле 67%, то ты, хоть убейся, от твоих рук и ног шанс не повышается. Если бы в игре были более "широкие" уровни развития скилов, то можно было бы это подвязать, но нет.

[Noro21]

.





Мб я тебя удивлю, но в реальной жизни это аналогично работает)
Мячи не всегда летят в ворота или корзину, а стрелы в мишень.

Более сложные действия при наличии соразмерного противодействия тоже не всегда приводят к успеху: фирмы проигрывают конкуренцию, принимая плохие решения или не имея возможности реализовать замыслы.
Не всех преступников находят, равно как не всем преступникам удается осуществить задуманное.

В играх чаще всего это так или иначе находит отражение с помощью механик шансов на что-то.
Это не какая-то уникальная особенность пв.
В других играх есть билды, основанные на шансах срабатывания чего-либо.

Мб я тебя удивлю, но если переводить на реальную жизнь, то точность с которой летят мячи в ворота и стрелы в мишень зависят в намного большей степени от мастерства
И всё что ты описал, зависит больше от качеств людей, знаний опыта и лишь потом идет рандом
В нормальных играх, которые заточенны на соревновательный режим, рандом исключён почти полностью, весь рандом в такой момент сводится максимум к тому, что в голове у тебя и у твоего противника, например, ты был уверен что сделает одно, а он сделал другое, ну не повезло да, переиграли тя, в остальном всё зависит от опыта игры, скорости реакции и мозгов в целом, я конечно понимаю, что пв это не киберспорт, но все же большая часть активностей тут проходит в режиме противостояния двух и более человек, а значит куда правильнее, когда исход решает скилл и тимплей, а не рандомно залетевший 3 раза подряд ноль и т.д
К тому же большое количество рандома вызывает негатив от игры у людей, посмотрите на синов с их птп, посмотрите их стримы, они вечно нервные, злые, ненавидят эту жизнь

[Rastlenizator]

Вероятность попадания футболистом по мячу зависит от мастерства бьющего, а не от расположения звезд над головой) Если у тебя в скиле 67%, то ты, хоть убейся, от твоих рук и ног шанс не повышается. Если бы в игре были более "широкие" уровни развития скилов, то можно было бы это подвязать, но нет.

Мб я тебя удивлю, но если переводить на реальную жизнь, то точность с которой летят мячи в ворота и стрелы в мишень зависят в намного большей степени от мастерства
И всё что ты описал, зависит больше от качеств людей, знаний опыта и лишь потом идет рандом
В нормальных играх, которые заточенны на соревновательный режим, рандом исключён почти полностью, весь рандом в такой момент сводится максимум к тому, что в голове у тебя и у твоего противника, например, ты был уверен что сделает одно, а он сделал другое, ну не повезло да, переиграли тя, в остальном всё зависит от опыта игры, скорости реакции и мозгов в целом, я конечно понимаю, что пв это не киберспорт, но все же большая часть активностей тут проходит в режиме противостояния двух и более человек, а значит куда правильнее, когда исход решает скилл и тимплей, а не рандомно залетевший 3 раза подряд ноль и т.д
К тому же большое количество рандома вызывает негатив от игры у людей, посмотрите на синов с их птп, посмотрите их стримы, они вечно нервные, злые, ненавидят эту жизнь

Если бы все было так, то соревнования по футболу не было бы смысла проводить.
Но мячи летят примерно в цель в зависимости от мастерства, а еще они рикошетят от других игроков, опорная нога скользит на газоне, вратарь соперника угадал и прыгнул в нужную сторону или нет. Твой товарищ по команде понял замысел или не смог обработать пас, потому что ему двое мешали.

Все это мастерство работает только в идеальных одинаковых условиях.
Но люди при этом не идеальны и не одинаковы все время.
Есть нарезки как с фейлами так и с гениальными мувами мега спортсменов.

Очевидно в игре не воспроизвести всю сложную обвязку вероятностей типа неровностей пола, направления ветра, соседа с пепфоратором, который мешал спать, и ты потерял немного фокус и реакцию и т.д.
Поэтому там есть проценты на определенных скиллах и эффектах.
В том же киберспорте есть криты, есть мультикасты, есть удачные влеты в пятерых без вижна или молотки в кабанов.
Т.е. рандом и на уровне механик и на уровне ошибок самих игроков.

[Noro21]

Если бы все было так, то соревнования по футболу не было бы смысла проводить.
Но мячи летят примерно в цель в зависимости от мастерства, а еще они рикошетят от других игроков, опорная нога скользит на газоне, вратарь соперника угадал и прыгнул в нужную сторону или нет. Твой товарищ по команде понял замысел или не смог обработать пас, потому что ему двое мешали.

Все это мастерство работает только в идеальных одинаковых условиях.
Но люди при этом не идеальны и не одинаковы все время.
Есть нарезки как с фейлами так и с гениальными мувами мега спортсменов.

Очевидно в игре не воспроизвести всю сложную обвязку вероятностей типа неровностей пола, направления ветра, соседа с пепфоратором, который мешал спать, и ты потерял немного фокус и реакцию и т.д.
Поэтому там есть проценты на определенных скиллах и эффектах.
В том же киберспорте есть криты, есть мультикасты, есть удачные влеты в пятерых без вижна или молотки в кабанов.
Т.е. рандом и на уровне механик и на уровне ошибок самих игроков.

Всё это мастерство работает в реальной жизни, в которой ты походу не проживаешь, везде есть команды которые кааждый раз занимают высокие позиции, ну да, видимо одним кааждый раз везет, а другим кааждый раз не везет ))00 И скажи мне причем тут рандом от ошибок игроков?