[Гайд] Смена класса

[Rastlenizator]

Про хилку факт, у стрелка есть небольшая фора в этом смысле - сделать за 0.3-0.4 ци 250-300% от нанесённого урона, и нанести относительно умеренный урон в таргет с кд в 30 секунд.
Но по дэфам, когда:
-у стрелка за 0.3 ци есть иммун на 4-5 секунды, из которых 0.6 секунд он кастуется (3.5-4.5 сек на выходе) с кд в минуту
-у стрелка есть либо метовый трёхзарядный прыжок с кд одного заряда в 20-15 секунд, либо однозарядный прыжок с кд в 10 секунд, при этом оба на 25 метров, оба имеют возможность получить встроенный антистан, а метовый делает 100% крит с бафом на критурон девятиударки без антистана
-у стрелка есть трёхзарядная уверенность с кд заряда 15 секунд, которая позволит либо каскадом выйти из трёх плохих состояний, либо опять же каскадом отыграть ссылку защитный ссылку уверку, либо есть вариант каждые 10 секунд но без накопления зарядов снимать негативный эффект, что собственно эффективно эквивалентно трёхзарядному
И всё. Дэфайся как хочешь, окно которое нужно пережить просто О Г Р О М Н О Е, а ремувы закончились.

Т.е. отыграв таблетку - на 2 минуты остался без неё но пожил 12 секунд, отыграл 2 ссылки, остался на 26 секунд без ссылок (у меня джинн 3.5 против метовых 2.5 для двух ссылок с низким КД, на 2.5 ещё страшнее играть, там окно не 26 а 40 (!) секунд), суммарно прожил ты таким образом 9+12+9 = 30 секунд (но прожил против ФИЗОВОГО таргета), ну ещё сверху можно шлифануть 5 сек иммункой со скилла, пару раз прыгнуть и т.д, ну может повезёт ещё 1 раз рассеяться или дожить до второй пятисекундной иммунки или даже третьей ссылки.
А против магического таргета ты остался без ссылок, 18 секунд превращаются в 5 секунд чистой сферы, но таблетка и 5 сек со скилла также остались.
Набор чи относительно медленный и требует постоянного брутфорса в таргет (читаем как сидишь в ПЗ и копишь ЧИ, а значит не катаешь цель т.к. дамага по ней почти нет), чтобы получить заветные 25% с черепахи на прожиг, выйдя из которого тебя сразу же накроют и повезёт тебе если перезарядился заряд на уверку...

Короче, тот ещё геморрой в котором любая ошибка отправляет тебя на респ. Причём шлифуется это контактной ловушкой для контроля которую нужно кинуть в упор (а стрелок дальник), или станом за 2 ци на 4-5 секунд в КД в минуту.

P.S. для модерации. Я понимаю что тема смены класса уже начинает скатываться в некое обсуждение баланса классов и т.д., но на мой взгляд - такие дискуссии важны для контекста Смены класса, чтобы игрок смог со стороны оценить впечатление от другого игрока который сформировал кейс свапа, и на собственном опыте изложил все за и против для тех, кто хочет свапнуться с того или иного класса. В моём случае кейс Син -> Стрелок. У Фаерхиппо это Син -> Лучник, и я уверен - ему тоже есть что выделить спустя 3 месяца на лучнике, хотя он ранее и играл этим классом, но в более ранних реалиях ПВ.

Да, я тоже расскажу про лука, но чуть позже.
Раньше в темке был наброс про то, сто дескать привыкли играть имбалансными синами, поэтому на других профах не можем. И мол что бы мы делали, если бы синов убрали совсем.
Я играл луком, когда ввели синов.
И это был самый большой физурон в игре мб за исключением армы танка.
Но то разовая тема, которая стоила им полхп.

Мой ответ - продолжал бы играть луком.
Тем самым, до ввода синов.
Который удачным критом прицела по верхней шотал равного инта, а критами молний вара.
Гипотетический ответ на гипотетический вопрос.)

Возвращаясь к реалиям лука.
Сейчас в пвп этот класс плохо наносит физурон.
Я могу подловить мага в па и шотнуть его молнией в ссылку.
Но я не нанесу схожий урон никаким физскиллом.
Даже если смазать дебафом и отдать ульту - я временно приближусь к урону от ветки молний.
Которые можно нажать одним макросом с временным безоткатным режимом от когтей.
А если еще под баф на пение от заливки чи...
Просто тонна урона металлом.
Но у этого есть откат по сравнению с физой.
Возможно я плохо понимаю, когда жать ульту и разряжать морозки, стараюсь беречь их под ситуацию.
Но пока впечатление такое.
На фоне сложностей с выбором окна нанесения урона уже грустнее.

Для сравнения птп и паралы сина дают просто тонну времени для дамага и принятия решений.

[Disary]

У меня вопрос к Disary, ты очень много где пишешь, что Бард тебе не зашел и вообще они не очень. Но в целом подробно, что и почему не расписывал. Интересно почитать, что именно тебе не понравилось. И понравилось ли тебе хоть что-то на новом классе, почему будешь скучать вернувшись на друида?
У меня немногие другие впечатления от смены класса, наверное я могу это сказать уже по прошествии определенного времени, а не так как у многих здесь сначала эйфория, а потом через пару месяцев на прошлом классе было лучше. Хотя, я думаю многое зависит от класса с которого свапался. В конце концов сины и друиды это точно, не те классы, которых можно назвать обделенными. Когда я свапалась, была не уверена в кого, все-таки барды новый класс неизведанный. Прежде, чем свапнуться общалась с теми, кто уже перешел в бардов. Но те впечатления, были новые и соответственно все восторженные, и по всей видимости необъективные, даже если судить по этой темке. И некоторые уже свапнулись обратно. Но я определенно не жалею до сих пор, для меня преимущества барда явно перевешивают плюсы моего предыдущего класса.

Хотел сначала выкатить большой пост, но потом понял, что это чисто моя субъективщина и скажу так: мне просто очень скучно на барде.

[NuBiKS]

В кого госта перекидывать?

[FantazM85]

В кого госта перекидывать?

Мб дождаться обновы и после решить, стоит ли свапать госта

[NuBiKS]

Мб дождаться обновы и после решить, стоит ли свапать госта

Обещают лучшие времена?))

[FantazM85]

Обещают лучшие времена?))

Почитай обнову с новым скилом )
Всем по ударнику

[ujcgjlbygfyr]

Все новые классы осваиваются за несколько месяцев вдоль и поперёк... Я даже больше скажу, еще не вышедшие классы можно частично освоить, играя на "старых новых" классах. Потому что паттерн из раза в раз один и тот же: нюк с кд 1 сек, нюк с дебафом с кд 5 сек, чет для набивания чи, нюк-контроль, яд в какой-то форме, масс контроль, многоударка, масс баф на пати. Я уже придумал 2\3 скилов нового класса, скриньте.

В эту ветку отвечу.
Не отрицаю, но для меня основная проблема в том, что я ранее решал задачи возникающие в моменте сином, отработав за 13 лет все действия до полуавтоматизма (мб даже на 8/10), осваивая изначальный класс постепенно от слабого шмота до сильного, постоянно сталкиваясь с трудностями и подбирая действия для их решения.
Соотв. за ~40 тысяч часов на сине у меня в голове уже выстроена готовая стратегия когда дэфаться, когда контролить, сколько это занимает по времени для подготовки, сколько времени это всё длится, тайминги, субтайминги, возможности исходя из характеристик и прочее что в общем комплексе называется "персонаж".
И заменив кнопки на новые, я всё равно пытаюсь действовать по старому, а паттерны выстроенные в голове гласят "Закончился контроль? Брутфорс уроном!". Дэфы у стрелка тоже не бесконечные, и паттерны в голове гласят "Закончились дэфы? Брутфорс уроном!". И, очевидно, долго ты цель брутфорсить не сможешь, и в лучшем случае повезёт что сработает и цель помрёт раньше тебя. Но у цели то в отличие от тебя что контроль, что дэфы - могут не закончиться, и напротив могут позволить перехватить инициативу и завершить твой брутфорс, после чего и помрёшь.

Да, может показаться что это нытьё уровня "сины имба, я вот пересел и стал слабее" (можете из контекста вырывать для троллинга), но нет.
В очередной раз сообщаю что стрелок по урону - реально сильнее сина, но не на столько, чтобы задавить цель уроном без контроля и дэфов.
Сином без сарказма нужно думать и выжидать пока цель не израсходует все возможности, после чего ты перехватишь инициативу, закроешь цель и убьёшь окончательно. У стрелка же "царь горы", или ты, или тебя, времени на подумать или разогнаться - банально нет. В масс-PvP же наоборот, син как муха мешает саппорту (зачастую просто откатывая) точечно садясь на конкретные цели, в то время как стрелок стоя за спинами танкующих расстреливает по площади комбинированным физ-маг уроном, и даже если не убьёт - откатит все соски под более сильных персонажей.

Т.е. с одной стороны мы имеем кучу контроля и дэфов, но относительно низкий урон и высокие требования к его реализации (либо терпеть+терпеть и рисковать всем, либо собирать ОЧЕНЬ дорогой и сильный шмот с -0.70 от двух -0.15, грейдов радужек, браслета с 3+ лиловым и общим ПА в 400 чистых). С другой - мы имеем огромный урон от которого нельзя спастись ничем кроме иммунки (в крайнейм случае в моменте антиогонь + ссылка (от тиммейта), но возможности самому избежать урона сильно ограничены.

Также есть такой момент, что у сина можно часть скиллов на джинне сделать агробилдом, добавив грязь и секрет помимо ярости (я сторонник ссылки + ЧС). У стрелка, из-за того что это дальник, эти скиллы реализовать в PvP довольно трудно, но в PvE без разницы кто их юзает, хоть син хоть стрелок. Из-за чего расширение мувсэта дэфов у стрелка происходит не в последнюю очередь через джинна, но есть нюанс. Никто не мешает сину точно также расширить свой мувсэт дэфов через джинна, отказавшись от рисковой ярости или секрета / грязи (не рекомендую). И да, к слову о ярости - вспоминаем весь спич выше что стрелок имеет ограничения по мувсэту дэфов, а значит ярость это хоть и до 20% урона в моменте - скилл потенциально опасный, т.к. дебафает пользователя на 100% дэфов, и в той же леге ТС меня сразу же хоронит при первом массе от змеи.

Теперь более коротко: Чтобы полноценно освоить профу - на ней нужно постепенно сталкиваться с трудностями, и методично подбирать пути решения этих трудностей. Чтобы "постепенно сталкиваться с трудностями" - нужно начать сталкиваться с ними уже на ранних стадиях игры, имея слабого персонажа, который не может справиться ничем, кроме собственных скиллов, и не может рассчитывать на шмот. В противном случае, если ты не можешь задавить цель снаряжением, и не знаешь как работают твои кнопки - ты обречён проиграть. (с) наверно это Сунь Цзы.

[glupyj]

Ну вот где то там достаточно умный человек и сказал что сначала прокачает твина, а потом решит скинуться или нет, я что то настроен примерно так же, син уже поднадоел, вроде хочется лука, но тоже под вопросом. А тут до декабря достаточно времени, плюс можно доделать шмот, что сином намного проще, и есть время на сбор ресурсов на пуху. Но один фиг мучают сомнения, ибо для пве, в текущей ситуации, самая мета это син, даже с моим шмотом

[ujcgjlbygfyr]

Ну вот где то там достаточно умный человек и сказал что сначала прокачает твина, а потом решит скинуться или нет, я что то настроен примерно так же, син уже поднадоел, вроде хочется лука, но тоже под вопросом. А тут до декабря достаточно времени, плюс можно доделать шмот, что сином намного проще, и есть время на сбор ресурсов на пуху. Но один фиг мучают сомнения, ибо для пве, в текущей ситуации, самая мета это син, даже с моим шмотом

Да, в среднем так и нужно делать, но это не отразит полноценную картину класса т.к. таким персонажем в актуальные данжи не сходить (максимум 3 звезды как добор), а если прям развить твина до приемлемого уровня - придётся заливать N сумму, а её лучше всё же на основу потратить так или иначе.
Я ранее писал что сина знаю уже вдоль и поперёк, минимально корректируя уже выработанные за десятки тысяч часов стратегии, а стрелка я не качал ни по марафону новых классов, ни вообще как твина, абсолютно белый лист про который я чёт там слышал, иногда даже видел со стороны, но сам никогда не прикасался. Соотв. это резкий переход с единственным бэкграундом - снаряжение сина. Весь опыт же сина на новом для меня классе не применим почти никак, лишь минимальные паттерны могут отработать с пользой.

В целом, я получил то что хотел от смены класса - новых ощущений от игры, бОльшую сложность и некий челлендж, и меня пока что это устраивает, хоть и с переменным успехом. Надеюсь дотянуть до сезона арены, любопытно посмотреть на класс не в реалиях ИБ.

[taispw]

Да, в среднем так и нужно делать, но это не отразит полноценную картину класса т.к. таким персонажем в актуальные данжи не сходить (максимум 3 звезды как добор), а если прям развить твина до приемлемого уровня - придётся заливать N сумму, а её лучше всё же на основу потратить так или иначе.
Я ранее писал что сина знаю уже вдоль и поперёк, минимально корректируя уже выработанные за десятки тысяч часов стратегии, а стрелка я не качал ни по марафону новых классов, ни вообще как твина, абсолютно белый лист про который я чёт там слышал, иногда даже видел со стороны, но сам никогда не прикасался. Соотв. это резкий переход с единственным бэкграундом - снаряжение сина. Весь опыт же сина на новом для меня классе не применим почти никак, лишь минимальные паттерны могут отработать с пользой.

В целом, я получил то что хотел от смены класса - новых ощущений от игры, бОльшую сложность и некий челлендж, и меня пока что это устраивает, хоть и с переменным успехом. Надеюсь дотянуть до сезона арены, любопытно посмотреть на класс не в реалиях ИБ.

тоже хочу свапнуться из вара в стража но не как не могу пояс выкенуть 9р2 жалко деньги потраченные , тем более сам итэм 800голды. Так и останусь наверное варом