Блокировка свапа снаряжения в бою: за или против?

[KaFackR1ck-18]

Из тех, кто ловил контроль на вспышку на "чудо" уповали хорошо если половина. Я сам таким киберкотлетом не был, но знал десяток человек которые это умели и практиковали еще до эпохи "чудес", исключительно за счет рук и хорошего пинга. Из них в игре остался один да и тот в пве клан ушел и не донатит больше.
Кстати "чудо" обычно просили чудесатить князем и уверкой, а не вспышками, ведь тайшангов, набивающих чи рун и прочих радостей тогда не было и чи было в десятки раз более ценным "ресурсом".

Не пользовался, не в курсе ;D просто знаю что было такое

Раньше скиллы долгие были и пения было меньше. Поймать печать в 1х1 от приста с пением 40% = можно на реакцию на каст. Поймать печать в 6х6 от приста в спину с 75% пения = только на чуйку
Аналогично с рыком воина: сейчас рык кастуется 0.1 секунды. Раньше ты мог нажать антистанку видя каст рыка

Ну вот да.
Плюс такое ощущение что скорость интернета стала выше, а пинг куда хуже

[LazyMe]

Чудо в каждом посте, а что тут разрешено обсуждение запрещенных программ?

[KaFackR1ck-18]

Понятия не имею о чем речь выше, чудо в обыденной жизни - необычное событие, которое выпадает из естественного миропорядка; явление, не следующее из законов природы или из естественных сил и способностей человека, из-за чего оно вызывает удивление, и воспринимаемое в качестве результата вмешательства в ход природных или исторических событий. В частности заблочить скилл вспышкой - это нынче удивление и что-то необычное.

[Frostmourne2021]

Ну то есть у нас свап официально разрешен, в китае свап официально не разрешен и китайцы все закрашивают потому что могут получить бан за использование сторонних программ, (потому что там идет борьба с ботами) что вероятнее всего и у них и у нас прописано в соглашении, только у них сторонние программы это любые программы, а у нас проги на мышь это не сторонник программы хоть и автоматизируют игру что запрещено соглашением, то есть баланс игры делается под китайские реалии без свапа -_-
Можно конечно бесконечно это обсуждать, но все таки если взять факты, за сторонние программы в китае банят, а у нас нет)

Да, вот так оно и бывает. Не могут помереть достойно, жить хотят, гады! Вот и изощряются прелестями технологий для свапа

А под 100к хп под бафом и в пз сете теперь ковырять и ковырять вражин. Только у синов такой долгий контроль, в который можно как- то успеть заковырять. Но там ещё ссылки.. Ну и норм вары могут укокошить жирную пз цель

А сторож пока свой запал опрокинет уже сам помрет Осенью ждём ребаланс кстати? Жду запал одной кнопкой и буст пз от плоти, увеличенный парал, избавление, дающее ПТП на 4 секи вместо антика... И многое-многое другое

Губозакатывающие машинки не принимаю

[Rastlenizator]

Просто подсказываю, что 90-е боги обойдутся ну где-то в 3 раза дешевле 105-х богов, но чтобы нивелировать 24 ПЗ с 90-х божеств - нужны 24 ПА с 105-х. Да, бонусом идут 30 БУ, которые, внезапно, нужны чтобы нивелировать упор в защиту (не показатели), которую собрать дешевле и далеко не за стоимость в разницу между 90 и 105 божествами.

Раз уж упомянули БУ. Кольцо и книга формально дефолт, это 10 БУ. Круг 3 кристаллов (середина) - для ДД обязательный вектор развития с выходом в 70 БУ со 105 божествами. Саппорту же достаточно 3 лиловый в броню воткнуть + низкоранговые затычки с возможностью заигнорить браслет. Как итог - круг кристаллов спокойно может состоять из 03111 рангов, в то время как у ДДшника - 5 кристаллов 3 ранга.
Напоминаю: Чтобы нивелировать упор в защитные характеристики, помимо ПЗ.

Про круг 9х рун тоже стоит сказать, чтобы выйти в ноль против 12х9 понадобится 6х10 рун. Если у цели будет к примеру 2 10-е руны - для выхода в ноль понадобится уже 7-я 10-я руна и т.д.
И да, всё это время мы говорим не о получении преимущества, а о банальном выходе в ноль, мы всё ещё не сможем убить саппорта, и являемся живой мишенью с уроном без защиты, которая от равного по развитию таргета склеится за пару мгновений.

Также думаю не лишним будет упомянуть сборку 80-40 оружия, которое понадобится не только для наращивания выживаемости персонажа, но и для разгона берса на +10% шанса. И тут речь не о фарме. Саппорту же смело можно остановиться на 80 ПЗ пухе в большинстве случаев, т.к. ощутимый бонус он получит только при сборке 80-80 раз в 5 минут усиливая ульту.

P.S. Ещё про реликвии стоит сказать. 15 ПА с реликвий - даже не средний результат, а вот 14 ПЗ (2х7) - найти гораздо проще и дешевле.
______________
По теме: Тут буквально обсуждается геймплей со смертью ДДшника с ТТК в 2-3 секунды как в условных шутерах (там ТТК ещё меньше), с ловлей на ваншот оверхп КБ как в вестернах про ковбоев - кто первый выстрелит и попадёт. Свап же позволяет растягивать ТТК, и если вы умираете - то я уверен что в большинстве случаев не потому, что этот "кузнечик" прыгнул в ПЗ-сет, а потому, что у него сильный ПА-сет.

Обычно к сильному ПА-сету прилагается под 250-300 ПЗ совокупных статов растущих в моменте до 350-400 ПЗ при свапе. Обычно, не у свиней, но у достаточно сильных персонажей.
И если исключить свап, вам понадобится ну наверно 100 ПА перевеса от его ПЗ в ПА-сете, при этом с осознанием что у оппонента будет под 400 ПА итак, и если у вас нет грубо говоря 350 ПЗ в ПА-сете - см. пункт про ТТК и дуели ковбоев.

P.S. Разумеется, что всё это в сухом виде БЕЗ УЧЁТА классов.

Тут все по делу.
Я согласен на удаление свапа сразу после убирания шот мех у пз тумбочек и оверурона у некоторых полусап классов.
Если худой ддшный может умереть только от другого худого ддшного - я за.
Но он должен и пробивать равного по цене жирного.
А более дешевого жирного шотать.
Согласны?)
Думаю нет.

[Frostmourne2021]

Тут все по делу.
Я согласен на удаление свапа сразу после убирания шот мех у пз тумбочек и оверурона у некоторых полусап классов.
Если худой ддшный может умереть только от другого худого ддшного - я за.
Но он должен и пробивать равного по цене жирного.
А более дешевого жирного шотать.
Согласны?)
Думаю нет.

Тут камень в огород сторожей в том числе, если я правильно понял?)

Но а если убрать запал, то что останется? Фул па делать, классу без адекватных сейвов, которого легче всего законтрить и слить?

Ну а друидам по делом конечно, нечего шотать вообще без шмота

[Rastlenizator]

Тут камень в огород сторожей в том числе, если я правильно понял?)

Но а если убрать запал, то что останется? Фул па делать, классу без адекватных сейвов, которого легче всего законтрить и слить?

Ну а друидам по делом конечно, нечего шотать вообще без шмота

Я имел в виду дру и варов.
Стражи сейчас чуть проще контрятся за счет кучи выходов, абилок, рассеек и т.д.
Мб я бы сделал скилл подороже или пореже, но сойдет.

[Prontoshut]

Тут камень в огород сторожей в том числе, если я правильно понял?)

Но а если убрать запал, то что останется? Фул па делать, классу без адекватных сейвов, которого легче всего законтрить и слить?

Ну а друидам по делом конечно, нечего шотать вообще без шмота

Думаю речь про более обширный набор классов. Танки, вары, стражи, друиды, мисты, присты они все могут быть полезны бегая в хороших ПЗ Сетах, а убить их довольно сложно или невозможно в одиночку без перевеса в шмоте. При полном запрете свапа ты даже почистить их не сможешь большинством классов. У хеви при этом родный жир и кнопки на живучесть. У интов много кнопок - шипы, щитки, хил и прочее.

[u_1231931976]

Тут все по делу.
Я согласен на удаление свапа сразу после убирания шот мех у пз тумбочек и оверурона у некоторых полусап классов.
Если худой ддшный может умереть только от другого худого ддшного - я за.
Но он должен и пробивать равного по цене жирного.
А более дешевого жирного шотать.
Согласны?)
Думаю нет.

Я очень хочу чтобы нельзя было свапаться, буду всяких ватных ддшек с инвиза шотать сбушкой, ещё и за птп теперь любого можно разобрать, потому что ресурсов никому не хватит минуту в па сете жить от сина который тебя шотает в него. Главное чтобы в таком балансе не додумались убрать все сейвы и сделать всем одинаковые 2 сейва - иммунка на 10 сек и выход с уверкой на 6 сек, иначе будет баланс, тяжелее будет резать.

[ujcgjlbygfyr]

Я имел в виду дру и варов.
Стражи сейчас чуть проще контрятся за счет кучи выходов, абилок, рассеек и т.д.
Мб я бы сделал скилл подороже или пореже, но сойдет.

Кстати, людям топящим за отмену свапа также хочу намекнуть, что вместо нагиба дедов своими 300 ПА персами в "отсутствующее" ПЗ в ПА сетах (спойлер - 250-300 ПЗ не редкость в ПА сете) - вы получите фуллПЗ сидение в любых ситуациях без переключения в ПА в бою.
А в контексте командного ПВП в любом случае победит big chonk друид на 120+ тысяч ХП в комбе с мистом и/или стражем.
Вы только ещё сильнее сломаете игру, не получив ожидаемого "нагиба". Все поголовно засядут в ПЗ-сеты и будут пытаться закрывать в инста-шот комбы.

Я очень хочу чтобы нельзя было свапаться, буду всяких ватных ддшек с инвиза шотать сбушкой, ещё и за птп теперь любого можно разобрать, потому что ресурсов никому не хватит минуту в па сете жить от сина который тебя шотает в него. Главное чтобы в таком балансе не додумались убрать все сейвы и сделать всем одинаковые 2 сейва - иммунка на 10 сек и выход с уверкой на 6 сек, иначе будет баланс, тяжелее будет резать.

Ну и спешу отметить, что на условных караванах и прочих ситуациях вне писа - двухсетовый персонаж ИЗНАЧАЛЬНО всегда сидит в ПЗ-сете.
Вы его только во влажных мечтах "с инвиза шотнете". Здесь речь не о запрете покупки второго сета, а о невозможности свапа в боевом режиме.