Бот в комке

[VS6]

Кстати, почему сайт ОБС открывается только с включенным впн?

[Schutze1]

Подтверждаю!

Сервер: Капелла
Ник бота: Бурозавр

Вот не поленился, прошёлся по всей комке, чтобы найти кто это. Благо в разделе скупа "Продать" намного меньше ников.

Вы замечали иногда, что при выставлении товара он виден на долю секунды? Например, когда ищешь товар, то вверху списка он у кого-то появляется и тут же исчезает.

Именно этот момент и ловит бот. Поэтому он заранее знает что появится через 10 мин.
Я пока нашел только одну комку Бурозавра. Этот чел постоянно перебивает бронзовые монеты и руны. В скуп он ставит 20 монет, мешая торговать спецом. Когда ставишь на скуп - его монеты пропадают через секунд 10-15. Обмануть не удается, бот не реагирует если ставишь высоко, только когда рядом. Как только он их скупил, то ставит на продажу эти "мелочи" лесенкой. Опуская цену вниз, не давая заработать другим. И когда смотришь на весь список бронзы в продаже, то видно как основная часть продавцов находятся в райне 190к-200к. А его монеты по одной, по пять, по 10, по 14, по 20 стоят ниже плавно так опускаясь до 170к. Чтобы те кто хотят продать свою партию - ставили меньше 170к.
Так же ставил Рубиновую руну 7ур. на продажу - бот заранее знает твою цену и ставит ниже по кд.
Явно парсит pwobs, который видит эти доли секунды товара в комке.

Я не знаю есть ли смысл писать в саппорт, когда люди выше пишут, что блочат лишь на 2 дня. Указал ник здесь, пусть найдут всех его персов и примут меры. Ибо невозможно с такими конкурировать, когда они торгуют не честно.

[noreal6703]

Что и требовалось подтвердить, что подобные схемы реализованы на всех серверах. А значит вопрос теперь к администрации и их правилам игры.

[KV123]

Неприятно, всё-таки предполагается обмен времени, которое можешь выделить торговле, на прибыль, а в итоге прибыль получает бот, в зависимости от гибкости которого, а также товара, нормальная торговля может быть практически неосуществимой. На некоторых товарах бот может просто вытеснить игроков, торгуя практически в ноль, но без затрат времени.
При этом обычно видно, когда торгует кто-то сутками следящий за комкой, а когда однозначно бот.

На Центавре один сейчас торгует, в том числе, одним недорогим, подходящим для наблюдения товаром (пару недель как), так что можно проследить паттерн, при этом без убытков для себя.

Когда выставляешь цену выше, чем у него, после небольшой задержки его позиция (малого объема) выставляется с минимально перебивающей ценой (как уже писали, о товаре становится известно сразу как его выставят, просто игрокам он не виден). При этом есть пороговая цена, а также он не выставляет покупку выше, чем цена продажи (видимо, так настроено, потому что на тех же коробках с картами С встречаются такие, у кого цена скупа бывает выше, чем продажи).
С продажей ситуация похожая. Скупает он маленькими позициями и сразу выставляет на продажу по минимальной цене, но не ниже пороговой.
При этом, для данного товара минимальная стоимость продажи такая, что вполне можно всё выкупить, предварительно опустив её, для последующей перепродажи, и после временно "решить" проблему, но даже так для него это остается прибылью, пусть и малой.
Работает он в любое время, стабильно.

Конкретно с этим ботом и этим товаром всё решается выставлением на продажу 1 единицы товара по цене на 1-2к выше покупки и минимальным повышением цены покупки (позиция снимается, новая не выставляется). После чего он на время пропадает.

При этом нормальной торговле эти 1 шт товара не мешают, игроками они просто игнорируются.
Но, примерно раз в 10 часов, а также ранним утром и вечером, эти позиции стабильно выкупаются, что решается повторным их выставлением
Цена не высока, поэтому от продажи в 0 даже нескольких десятков – много не потеряешь, так что позиции по 1 оправдывают себя, даже когда их выкупают обычные покупатели (которые следом сразу покупают и некоторое количество по нормальной цене).

Проблема в том, что для других его товаров так легко этого не сделать, так как их стоимость более высокая и покупатель на "блокирующие позиции" находится почти сразу. Остается только ставить скуп по его цене, тогда его позиция меняется, когда её выкупят, что происходит за одну/две продажи, так как установлен малый объем. Получается, что даже если ты готов "делиться", выставляя такую же цену, то цена продолжит расти, так как скупив, следующую он выставляет выше.
Конечно, можно было бы выставить скуп выше его цены, дождаться, когда его позиция пропадет, снять, дождаться пока его позиция появится, выставить новую и т.д., но это потребует очень много времени и активного участия, при этом кто-то да выставит свой скуп большого объема, с заметно выросшей ценой.
На этом, более дорогом товаре, он торгует совсем малым объемом, по 5. Не каждый станет портить цену, просто уступив ему, позволив регулярно скупать товар и обеспечив стабильную прибыль.
Ну и сбить цену продажи и выкупить товар - тут уже не выйдет, даже минимальная цена довольно высока.

В итоге всё сделано так, чтобы приносить стабильную небольшую прибыль, при этом он мешает ручной торговле и портит цену (в зависимости от товара помехи могут быть крайне сильны).


Вообще, конкретно этот бот какой-то совсем уж глупый и жадный. Если бы он был настроен так, что ждал 10 минут до реального появления позиции, а не триггерился почти сразу, и ставил бы он такую же цену, как текущая максимальная, чтобы "откусить свой кусочек прибыли", а не "жадничал", постоянно перебивая, повышая стоимость, то выглядел бы более естественно. А если вдобавок мог бы игнорировать позиции по 1 шт., то и вовсе мог бы сойти за игрока. Мешал бы гораздо сильней, пусть и действовал не так заметно.

Хотя, думаю, что в комке хватает и действительно "умных" ботов, которые торгуют адекватно, отслеживают оборот, динамику цен и т.д., но их так просто не заметишь.

В техподдержку написал его ник со скринами и видео демонстрацией нескольких циклов, сказали про "расследование" (на прошлых страницах об этом писали), этим всё и ограничилось.
Судя по старым сообщениям форума, это "классическая" проблема, которую не будут решать.

[u_e6f3b7c467]

Если на то пошло, то человек использующий бота гораздо умнее обычного обывателя
, если он пишет бота сам, а не покупает его где то т.к античит его не видит, в ту же тему я бы закинул макросы на мышку и их спользование,
незнаю противоречат ли они правилам игры, но тот факт что человек получит бан или перестанет пользоваться программой,
не исключает того факта о полученной прибыли

[agrig0]

Вы замечали иногда, что при выставлении товара он виден на долю секунды? Например, когда ищешь товар, то вверху списка он у кого-то появляется и тут же исчезает.

Не замечал, т.к. мало контактирую с комкой, но с этим можно идти в саппорт, саппорт может идти к китайцам, а китайцы... могут сами разбираться, думаю.

Механика отложенного появления создана ведь именно для противодействия такой войне микроповышений. По-хорошему, данные о новых лотах вообще не должны передаваться на клиент до истечения времени задержки. Но, если верить описанному, кто-то слишком ленивый реализовал это скрытие лишь визуальным, да и то криво, — что лишь мешает живым игрокам, не влияя на ботов.

Явно парсит pwobs, который видит эти доли секунды товара в комке.

А откуда берет он? Спамит постоянными запросами обновления комки по всем товарам?

[VS6]

Подтверждаю!

Сервер: Капелла
Ник бота: Бурозавр

Вот не поленился, прошёлся по всей комке, чтобы найти кто это. Благо в разделе скупа "Продать" намного меньше ников.

Вы замечали иногда, что при выставлении товара он виден на долю секунды? Например, когда ищешь товар, то вверху списка он у кого-то появляется и тут же исчезает.

Именно этот момент и ловит бот. Поэтому он заранее знает что появится через 10 мин.
Я пока нашел только одну комку Бурозавра. Этот чел постоянно перебивает бронзовые монеты и руны. В скуп он ставит 20 монет, мешая торговать спецом. Когда ставишь на скуп - его монеты пропадают через секунд 10-15. Обмануть не удается, бот не реагирует если ставишь высоко, только когда рядом. Как только он их скупил, то ставит на продажу эти "мелочи" лесенкой. Опуская цену вниз, не давая заработать другим. И когда смотришь на весь список бронзы в продаже, то видно как основная часть продавцов находятся в райне 190к-200к. А его монеты по одной, по пять, по 10, по 14, по 20 стоят ниже плавно так опускаясь до 170к. Чтобы те кто хотят продать свою партию - ставили меньше 170к.
Так же ставил Рубиновую руну 7ур. на продажу - бот заранее знает твою цену и ставит ниже по кд.
Явно парсит pwobs, который видит эти доли секунды товара в комке.

Я не знаю есть ли смысл писать в саппорт, когда люди выше пишут, что блочат лишь на 2 дня. Указал ник здесь, пусть найдут всех его персов и примут меры. Ибо невозможно с такими конкурировать, когда они торгуют не честно.

Ну, когда я не работал, и тратил много времени на торговлю комкой, то также мог уследить тот кратчайший момент выставления товара, увидеть цену и поставить чуть выше на скуп или ниже на продажу

То есть один товар можно контролировать так, если говорить именно про "успеть увидеть отображение выставленного только что товара на милисекунды". Но больше чем за одним товаром так не уследишь. И то нужно сидеть не отходя от компа и обновлять страницу нон стоп, но в случае с бронзами это вообще не стоит того. Вообще.

А так, можно просматривать интересующие позиции постоянно и перебивать цены, тоже особо не афкая и держа свои скупы и продажи первыми, и тут уже никакой бот не нужен, но это уже как работа. Если человек безработный, то можно конечно этим заниматься. Ну и если торгаш меняет скупы и продажи прям мгновенно и разных товаров, то да, тут скорее всего бот, либо как уже писали, опирается на обс или какой-то еще источник инфы, где изменение цены фиксируется до выставления товара

[Soldat-PND]

Автоматическая система может оказаться неглупой и не топговать в убыток, просто приближаясь вплотную к нулевому спреду, лишь бы конкуренты не торговали.

Тоже думал о таком варианте, что бот не совсем тупой. А также о том что закупка не его основная задача. А просто вынуждает покупать товар в разделе "продажа", людей которым он нужен, вместо того чтоб пытаться сэкономить выставляя скуп. Но это все чепуха, важно то что применяются не внутриигровые инструменты, не важно бот это или ОБС.
Спекуляции в игре не запрещены и я считаю что это хорошо. Меньше вопросов у людей будет возникать когда в очередной раз наступит время когда в реале с этим явлением станут бороться радикальными методами. Деликатная подготовка сознания масс, так сказать. Спекулянт это паразитическая форма жизни, раковая опухоль экономики, - сострадания к ним со стороны быть недолжно.

Если на то пошло, то человек использующий бота гораздо умнее обычного обывателя
, если он пишет бота сам, а не покупает его где то т.к античит его не видит, в ту же тему я бы закинул макросы на мышку и их спользование,
незнаю противоречат ли они правилам игры, но тот факт что человек получит бан или перестанет пользоваться программой,
не исключает того факта о полученной прибыли

Умение написать бота не делает одного человека умнее другого, это лишь говорит о наличии у него такого навыка. Можно не уметь водить автомобиль но иметь личного водителя, просто потому что все силы бросил на освоение иных навыков, благодаря которым имеешь возможность оплачивать труд водителя и сам с голоду при этом не помираешь. Умнее ли водитель при этом чем его работодатель? Может и умнее, а может и нет.
То что он написал стороннее ПО и активно им пользуется делает его лишь нарушителем правил игры, так как таковое запрещено на данный момент. Но правила игры не на скрижалях высечены, их можно переписывать, как это случилось в случае с официальным ПО для клавомышей от именитых производителей.
Да и не тот онлайн у игры когда локализатору можно четко следить за соблюдением установленных ним же правил. Нужно оценивать последствия раздачи банов за нарушение тех или иных правил. Не в последнюю очередь учитывая их масштабы. Одно дело если речь о паре барыг на сервер, - тут показательная казнь только на пользу пойдет. А если таких большинство, просто занимаясь разными товарами не привлекают к себе особого внимания как системное явление а не единичный случай?

[Zelbinion]

Эта проблема очень давно существует, когда-то можно было делать доход на комке, сейчас только массовая закупка спасает, на 15 минут отошел, все лоты переставили.
Я даже больше скажу, на аукционе именно в разделе скупа и продажи голды идентичная история.