аффффффТор НуБ
Результаты опроса: Убивать или нет в пис зоне?
- Голосовавшие
- 1149. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Да. Красных можно убивать где угодно
676 58.83% -
Нет. Красных ненужно убивать в пис зоне.
473 41.17%
Закрытая тема
Показано с 2,041 по 2,050 из 2368
Тема: Убийство в пис зоне
-
09.02.2010 22:54 #2041
-
09.02.2010 23:16 #2042У наставника
- Регистрация
- 13.04.2009
- Сообщений
- 0
И всё-же мы закончили всё обсуждением АрчиНовы, хоть он меня и не интересует...

Да, тут он спалился. Но интернеты анонимны (с первого взгляда).
Возможно он хочет быть "Робин Гудом" и хочет некоего признания?
В принципе тут я не против, если это действительно будет так.
Я уже говорил что ИМХО все красные вне закона (ибо так говорит игра), но всё-же лично для себя считаю межклановые войны чем-то нормальным, и не стал бы таких сливать без причины.
Ну и ожидания от "Робин Гуда" примерно такие же (это моё личное ИМХО).
Ему решать в какой роли он будет выступать.
А, вот. Нашёл кое-что:
То-есть всё-таки претензии на "Робин Гуда" + фан.
А вот из-за таких вещей я готов быть слитым данным способом хоть 100 раз:
Последний раз редактировалось Uncaster; 09.02.2010 в 23:32.
-
10.02.2010 00:25 #2043
Вот, нормальная позиция у Вас.У меня схожая - Надо дать возможность человеку отыгрывать ту роль в игре, которую он хочет.Арчи хочет карать красных.Я действительно не понимаю, что в этом ужасного.
sheath.Поступки абсолютного большинства красных - Ничуть не лучше (хуже, на самом то деле).Ну узнали Вы, что Вас с помощью стражника убил Арчи, например.И что дальше?Объявите ему вар?Так это не предусмотрено игрой, это выдумка.Ну объявите, только Арчи Вас бы слил за цвет ника, он отыгрывает роль.Это всё равно, что объявить вар стражнику у ворот.На самом деле, это банальное желание найти настолько слабого противника, что его можно убить (стражника - нельзя).Вам нужен объект, на котором можно отыграться за слив, отомстить.Однако же, за что мстить?За то, что Вы красный и Вас слил стражник, пусть и с помощью Арчи?За вашу неосмотрительность (глупость, небрежность)?Кота ведь можно поставить там, где стражник и с помощью Арчи бессилен.Так в чем же дело?
Ну было у него в первом посте то, что он и за плату может убить кота.И что?Он уже несколько раз говорил, что это не обязательно, платить ему.
Далее, он хочет прославиться?А почему бы и нет?Неужели никто этого не хочет?
Хотят, но не все могут.Он, в какой то мере, уже смог.
Последний раз редактировалось tompson1405; 10.02.2010 в 00:33.
Знания сильнее власти
-
10.02.2010 09:40 #2044
Если вы видите разницу только в этом - то она весьма невелика. Если же в чем-либо еще - прошу назвать в чем именно.
Вообще-то Архинова объявил войну всем красным. Просто сделал он это на таких условиях, что ему они ничего сделать немогут (по причине анонимности). Но ведь многие не брезгуют объявить войну клану, который намного слабее, который тоже в ответ ничего не сможет сделать, кроме как умереть в полном составе. И ничего, у них же вар, им можно краснеть на убийстве маленьких белых, они не нубокиллеры, а благородные войны... А почему же тогда Архинове нельзя поступить так же с самими агрессорами ? По этой логике он тоже благородный воин, не находите ?
А про анонимность... Представьте, что человек совершил убийство в открытую. А теперь - что он это сделал скрытно. Велика ли разница ? Разница разумеется может быть в мотивах. Но анонимность тут роли не играет никакой.
И про справедливость клан-варов. Тут часто мелькает утверждение, что мол Арчи никто не уполномачивал быть следователем, судьей, палачем... А вот в кланварах уполномочивает руководство клана. Вообще-то забавно это читать. Хотелось бы узнать, кто же в таком случае уполномочивает само руководство клана на то, чтобы оно в свою очередь уполномочивало следователей и палачей ? Пусть даже будем считать, что руководство клана - избираемый орган (хотя это не совсем так). Но избирает то его исключительно клан, а вовсе не весь сервер. И соответственно право уполномочить на что-либо оно имеет только в пределах клана. А объявить вар и уполномочить члена клана убивать всех членов ДРУГОГО клана на основании своих собственных соображений (а не по решению незаинтересованной сторонней комиссии) - это точно такой же произвол, как и тот, в котором обычно обвиняют АПК и Архинову. Прошу автора поста ответить на этот абзац.
10% убитых Архиновой невинных красных... А вот число убитых в кланварах невиновных белых - я имею ввиду войны, в которых один из кланов имеет ярко-красную окраску - судя по всему ближе к 90%, а то и к 100%. Я понимаю ваше негодование, поскольку в 10% слитых несправедливо теоретически можете попасть вы сами. Но если подумать про немалое количество убиваемых белых, и про облегчение для них благодаря усложнению жизни ИХ палачам... Думаю дело Арчи оправданно. Он просто в рамках игровой механики и с использованием наложенных ей же на ПК штрафов усложняет им жизнь - так же, как и они сами усложняют жизнь сокланам своих врагов, убивая их белых и ни в чем не виноватых друзей.
Не пугайте человека. Вот я качаюсь, качаюсь, уже до 90 уровня недалеко, а стал я не ПК, а АПК и бегаю белым. :-)Последний раз редактировалось dron3333; 10.02.2010 в 09:50.
Andriano3, Райский воин-мечник 90+, клан Прайд Капитан, Орион, PW
Andriano5, Лучник 50+, клан Прайд, Орион, PW
http://pwonline.ru/forums/fredirect.....ru%2F%3F61176
-
10.02.2010 09:49 #2045
Не надо передергивать. Как раз я все время говорю, что мешать игру и реал не надо. Лично АрчиНове я тоже ответила, что было бы если бы я его каждый день в реале встречала - ничего абсолютно)
Одного ника основы вполне достаточно, как показывает опыт) Ники твинков очень легко становятся известны, разумеется, в пределах одного сервера. Хотя возможны варианты, ведь не только вы на разных серверах играете)
Да, подавляющему большинству нужны высокие уровни. Ну есть, конечно, вечные нубки, заходящие в игру лишь для того, чтобы тупо пофлудить в чате, вылетающие за это из всех кланов, но не будем об отклонениях) Что смысл игры - кач, никогда не говорила,не надо мне этого приписывать и пытаться создать репутацию тупой the drot`ки (шучу))) Смысл игры - ПВП, а кач - средство достижения нужного для этого уровня, но уж никак не смысл.
Про отстутствие интеллекта тоже не говорила, а вот о грязной и низкой направленности - да. Гордиться, что придумал, как втихаря нагадить, не стоит, ничего достойного в этом нет,
Это, простите, как гордиться, что нагадил в подъезде/лифте и свалил, не попавшись. А уж если кому-то под дверь навалил, несмотря на домофон в подъезде, то вообще мозг)) Не люблю аналогий с реалом, но напрашиваются, глядя на подобную раздувающуюся от гордости мерзость и низость.
Да, для себя именно я решаю, что оправданно, а что нет. Какие могут быть возражения? Вы разве это решать кому-то доверяете? Не надо путать понятия "друзья" и "сокланы" и валить в одну кучу уход из клана и невозможность общаться с друзьями. Как, интересно, я могу кому-то помешать с кем-то общаться? Замечание вам за некорректность) Если я говорю о неправильном выборе клана, значит, я могу это обосновать и уже обосновывала, но понимания не нашла, а вот понты, хамство, угрозы - вполне возможно. Никогда не рассуждаю, как АрчиНова, - "убиваю потому, что мне цвет ника (название клана) не нравится"
Да, интернет в смысле анонимности очень удобен для любителей нагадить и смыться, не отвечая, вы правы.
Про механику игры и роли могу сказать, что механика игры позволяет кидать, разводить. Давайте их тоже осуждать не будем, пусть придут на форум и похвастаются, какие они интеллектуалы, а мы повосхищаемся, как замечательно ребята отыгрывают роли крыс, какие хорошие способы кидалова они придумали. Крыс - в герои нашего времени))
-
10.02.2010 10:33 #2046
Давайте немного определимся в терминах. Крыса - это человек, предавший доверяющих ему людей (в том смысле, который вкладывается в это слово не в тюрьме, а в интернете и в частности в ПВ). Когда вы убиваете безответно белого игрока по причинам, которые кажутся справедливыми вам, но не кажутся справедливыми ему, вы не считаете себя крысой. И это правильно. Ведь он вам и не доверял, вы ему ничего не обещали, поэтому естественно и не нарушали слова. А вот если бы вы например пообещали ему, допустим, отвести в данж, а вместо этого зарезали бы. Ну или пообещали бы отдать каждую монетку, но не отдали бы - это уже было бы крысятничество.
Смотрим дальше. Разводила и кидала почему крыса ? Потому, что он обманывает доверяющего человека. Например договаривается об одной сделке (допустим продать полик за 100к), а на самом деле делает совсем другое (продает дешевый пиломатериал за эти же 100к). И поэтому он крыса.
Теперь Архинова. Обещает ли он ПК-игрокам безопасность с пис-зоне ? Да вроде нет, наоборот - он на форуме предупреждает их, что там им спасения теперь не будет. Обманом он их заставляет стать под стража в виде кота ? Нет, он просто приводит стража и все, а факта обмана не наблюдается.
Так что же в итоге ? Я конечно понимаю, что сейчас стало модно называть крысой любого, чьи действия лично вам не нравятся. Но очень уже это напоминает крики тех самых презираемых вами нубов (в плохом смысле этого слова), которые кричат, что все ПК-крысы и их нужно "зобанить". Если же объективно посмотреть на действия Архиновы с точки зрения крыса-не крыса - состава преступления вы не найдете.Последний раз редактировалось dron3333; 10.02.2010 в 10:43.
Andriano3, Райский воин-мечник 90+, клан Прайд Капитан, Орион, PW
Andriano5, Лучник 50+, клан Прайд, Орион, PW
http://pwonline.ru/forums/fredirect.....ru%2F%3F61176
-
10.02.2010 11:43 #2047У наставника
- Регистрация
- 13.04.2009
- Сообщений
- 0
Возможно вы действительно так считаете, просто логика та-же: решить всё грубой силой, как это обычно делается у молодёжи. Как будто это может заставить человека изменить своё мнение.
Ваше ИМХО про "ник основы" и "Ники твинков очень легко становятся известны" понял.
Смысл игры - ПВП? 0_0
ИМХО, смысл игры можно найти, если расшифровать аббревиатуру MMORPG. ПВП там присутствует только о-о-о-чень косвенно.
Грязная и низкая направленность? По-моему как-раз наоборот. Идея хорошая (сливать ПКшников), методы не всем по нутру, но это уж пусть каждый решает для себя. Для использования этого метода не нужен крутой персонаж, возможно это и являлось одним из решающих факторов в его пользу.
Оправдывать убийства перед самим собой - это всегда пожалуйста. Просто у каждого своя "правда".
Из википедии:
Я не говорил про невозможность общаться. Наверное это возможно. Примерно так-же как с теми, кого (или кто) предал. Хотя, возможно, вы просто по-другому всё воспринимаете. Но не надо мне делать замечания в таком случаеКлан (гэльск. clann — семья или потомство) — у кельтских народов, главным образом ирландцев, шотландцев и валлийцев (уэльсцев), наименование рода (реже племени); позднее, в период разложения родовых отношений — группы кровных родственников, потомков одного древнего рода, носивших имя предполагаемого родоначальника.
...
В интернете этот термин часто применяется для обозначения группы людей играющих в игру всегда за одну команду вместе.
Как пример: персонажа исключили из клана. Но даже формально находясь вне клана, этот персонаж там оставался и когда сливали членов данного клана, этот персонаж пытался сделать всё, чтобы тоже быть слитым/слитой.
Насчёт клановых войн и убийств по цвету ника есть одно различие: клановые войны додумали люди, а наказание за красный ник было заложено в игру изначально. И ИМХО, выбор жертвы по цвету ника в этом (да и в любом другом случае) случае гораздо логичнее чем по названию клана.
Да, сравнение топикстартера с крысой проходит красной ниточкой через все ваши посты, я уже заметил.
Я с таким сравнением не согласен, и уж тем более не могу сравнивать его с кидалами и прочими.
Почему? Всё очень просто: он никого не "разводит" и не "кидает".
Я уже много раз писал что идея хорошая. Понимаю, что многим не нравится невозможность мести за такое, однако давайте взглянем на это с другой стороны: у многих людей нет возможности отомстить ПКшникам. Теперь такая возможность есть. Вы, со своей позиции, утверждаете что всё, что делает АрчиНова плохо, и я, кажется, догадываюсь почему вы беспокоитесь. Но увы, не разделяю вашу точку зрения.Последний раз редактировалось Uncaster; 10.02.2010 в 12:08.
-
10.02.2010 11:43 #2048
Не его дело обещать безопасность. Это по определению безопасная зона. На форум он явился не с целью предупредить, а с целью порисоваться, какой он умный, придумал, как исподтишка нагадить и остаться неизвестным. Вот эта гордость низостью и вызывает отвращение к нему и его сторонникам. Да, именно низостью. Не зря же вы при своем негативном отношении к ПК до такого не опускаетесь, вам такие методы противны.
Именно, стража приводит, а сам прячется за синим твинком, бессилие, трусость и ничтожность свою и своих заказчиков доказывая. Приводит к человеку, вина которого, по его собственным словам, не доказана, да и не волнует его, виноват человек или нет. А вот вы рассуждаете по-другому - может, человек случайно покрасился, от одного из ваших сторонников вообще услышала, что надо сначала разобраться и вине убедиться, И, несмотря на то, что многие с вами тут и в теме про АПК не согласны, вы свой ник не скрываете. Не боитесь, что только в игру зайдете, на вас толпа ПК кинется. А он скрывает и панически боится, что его вычислят. Согласитесь, что это вас обоих характеризует. Одного - как человека честного и готового за свои убеждения и поступки ответить, а другого - как низкого труса, на это в принципе не способного и прекрасно самого свою низость в глазах других осознающего.
Вот в этом смысле и применено мной слово "крыса" - низкое, подлое, трусливое, гадящее исподтишка и не способное ответить за свои поступки существо.
-
10.02.2010 12:48 #2049
Вы приписываете Арчи те качества, которые не наблюдаются в действительности.В его постах есть ирония, сарказм, тщеславие, самолюбие, но не более того.
Меня ваша позиция просто поражает, такое чувство, что Вы чувствуете от такого способа слива красных угрозу и инстинктивно пытаетесь устранить её на корню.Ваша позиция мне неприятна и непонятна, я бы понял, если бы Вы относились так именно к Арчи, это ваше дело, но ведь Вы практически приписываете "трусость, низость и прочее" всем, кто использует данный способ слива красных котов.
Я пока вижу только один объясняющий ваше поведение вывод: Вам этот способ мешает, он Вам не нравится и следовательно не имеет права на существование.Это в разы более эгоистично, чем у Арчи.
На самом то деле, Арчи на этом форуме троллит, причем весьма и весьма неплохо.Знания сильнее власти
-
10.02.2010 13:03 #2050
Вашу позицию про анонимность понимаю, однако из-за несколько различных взглядов на отношение к ярко-красному цвету сам считаю по-другому. Вы опять таки обвиняете Архинову в том, что он не проявляет благородство в отношении ПК, играя по их правилам. Но сами ПК никогда не проявляют благородства по отношению к своим жертвам (т.к. тоже не сражаются по ИХ правилам). Может быть просто лично во мне больше рыцарского (тяга к поединкам лицом к лицу) - но это особенности моего характера и отыгрыша, а какой отыгрыш у него - судить на мой взгляд неправильно до тех пор, пока он не нарушает общечеловеческие ценности. Этими ценностями являются честность (т.е. отсутствие обмана), отсутствие двойных стандартов (т.е. опять же обмана и себя и других), отсутствие хамства и мата (в чем он тоже не замечен). Убийство кого-либо в игре без всякого обмана, с использованием игровых возможностей, поводом испытывать отвращение к ЧЕЛОВЕКУ не считаю.
Но про безопасную зону - извините тут полностью не согласен. Абсолютно нигде в игре не написано, что ЛЮБОЙ игрок на территории городов в ПОЛНОЙ безопасности. Да тот же самый привод Гены опровергает эту концепцию. Даже сами термины: пис-зона, безопасная зона - в игре нигде не встречаются, они введены игроками исключительно на основе наблюдений. По этим наблюдениям выходило, что на западе ГД, т.к. боссов туда привести нельзя, можно безопасно ходить, торговать, отмываться любому игроку. При этом для красного отличие было только в том, что нельзя близко подходить к стражу. Да, все это так, но это лишь наблюдения, а не неотъемлимое право игроков. Сейчас просто все убедились, что это наблюдение верно лишь для белых (что лично я считаю совершенно справедливым), а для красных в этой зоне остается определенный риск. Но это просто результат ошибки в рассуждениях ПК, а вовсе не нарушения их прав в безопасной зоне. Безопасна она не по определению - с точки зрения механики игры. И никакого бага я не вижу в том, что ПК на самом деле нужно избегать не только мест, где страж стоит обычно, но и тех, куда он может придти.Последний раз редактировалось dron3333; 10.02.2010 в 13:08.
Andriano3, Райский воин-мечник 90+, клан Прайд Капитан, Орион, PW
Andriano5, Лучник 50+, клан Прайд, Орион, PW
http://pwonline.ru/forums/fredirect.....ru%2F%3F61176



