МистикVSЖрец(хил)

[ivga]

При большом желании и мистики за 7 минут пройдут. С сикером пройдут ещё быстрее - с нормальными дебафами тоже. В чём проблема то ? Для меня и 10 и 20 минут это фаст если он проходит без особого напряга.

Так же хочу напомнить всяким перетоенным умникам - что в нервану можно зайти в среднем 3 раза в день. Так что пройти их в течении часа не напрягаясь ну или минут 30-40 вполне приемлемо.

Так же надо учесть что сдесь не брали убер переточенные шмотки с 11 камнями и прочее - а так бы время ещё сократилось.

Так что олень скорее ты - чем я ).

Этот переточенный умник хотя бы понимает во что и как играет, и называет тебя он походу явно верно ))

В нирвану можно зайти достаточное число раз имея как минимум еще 1 твинка 100+ даже не магпрофы.
Когда поймешь что убер-точка шмоток даже +11 даже с камнями не влияет на скорость прохода приходи на форум, а пока сходика в хх и покажи как круто танкуешь и хилишь, ты же это доказываешь уже 4 страницы. А заодно зайди на твика приста и выучи ему МОС.

[RuTken]

А если бы у мистика не было цветка на хил и липестков, они, как хилеры, были бы не лучше мага.

В сравнении с пристом мистик инвалид. Возможно, на 100 лвл в шмоте приста она и будет чуть менее инвалидом, но, зная ее скиллы, сильно сомневаюсь. Опосредованный контроль, небольшой выбор скиллов на деф, отсутствие рассеивания... Невозможность переагрить с себя питомцем, 1 реально использующийся дамажный скилл... Не впечатляет, знаете ли.

Да, была на Короле заката. Жрала соски ко откату, лишь бы не откинуться, ставила цветы, кидала лепестки, поминала сумеречную династию до 7 колена, и зарекалась этим инвалидом ходить в какие-либо инстансы.

Тот же прист, пока не "тупо хилит", а дамажит, имеет как минимум 3 скилла, которые он может быстро использовать для нанесения дамага. Что имет мистик?
Такой дебафер, как мистик - никому. Конечно, цветок с аое-дебафами прекрасен уже самим наличием. Но, увы, у него прохождение дебафов имеет шанс, и, что также увы, он сам требует время на призывание. На практике это выглядит примерно так: собирает кот мобов, вар выдает классическое стан-драки, и куча мобов ложится под аое. В это время мистик заканчивает саммонить лозу. Ляпота.

Вообще меня умиляет эволиция взглядов на форуме. Сначала все вопили, что придут мистики, присты станут никому не нужны. Потом мистики пришли. Теперь все вопят, пытаясь убедить, что эти самые мистики хоть кому-то нужны.
Весна что ли?

для мeня, это бывшaя бонус пaти мaстeрa. Т.e тaнк прист вaр лук мaг дру. И большe никто нe нужeн. Кaк хочeться вeрнуть эти врeмeнa, когдa большe и никого нeбыло(

Да все правильно Китя говорит, вообще о чем тема?
Если отхиливали еще до ввода мистиков всегда и везде, как -то смешно слышать что оказываеться прист не справляеться.
В гуй не хожу дальше ежи, в инт-нирване есть мистик в пати, нет мистика, проходиться она точно так же, просто еще одна профа которую можно взять если ДД не хватает. Куда сознательно ищут именно мистика то? ни разу не искала, и не слышала что-бы искали.

Самые яркие образцы постов противников мистиков, из за которых возникает желание поставить автоответ "Баф на рес - 500к, хил - 100к, присты - мимо" и не снимать его никогда Ярко прослеживается желание обосрать класс, показывая при этом прекрасное знание скиллов и возможностей мистика ) И все это из за того, что "какой-то там никчемный мистик" посмел написать в разделе великих и ужасных пристов, что он согласовывает свои действия с пристом перед заходом в инстанс

Уважаемые присты и присточки, ну если выхиливаете вы соло, ну считаете вы нас никчемным классом, ну скажите нам это перед заходом, прошу. Мы с удовольствием будем ходить как ДД, а вы - бегать с респа при любом косяке пати. И завязывайте уже спорить тут, одно и то же пишете по 5 раз, неинтересно.

[Airi-n]

RuTken, Вы выцепили из общего контекста только удобную для Вас фразу. Удобно, неправда ли, таким образом повесить на человека ярлык? Я, возможно, выражаюсь не на русском языке, что Вы меня записали в "противников мистиков". Ход Ваших рассуждений мне не ясен, ну да ладно.
Я понимаю, что в моем посте много буков, но если Вы не осилили его целиком, то не стоило переворачивать мои слова в выгодном для Вас свете, каверкая смысл всего текста.

Если Вы чего-то не поняли из сказанного, то разумнее было бы просто промолчать

[RuTken]

RuTken, Вы выцепили из общего контекста только удобную для Вас фразу. Удобно, неправда ли, таким образом повесить на человека ярлык? Я, возможно, выражаюсь не на русском языке, что Вы меня записали в "противников мистиков". Ход Ваших рассуждений мне не ясен, ну да ладно.
Я понимаю, что в моем посте много буков, но если Вы не осилили его целиком, то не стоило переворачивать мои слова в выгодном для Вас свете, каверкая смысл всего текста.

Если Вы чего-то не поняли из сказанного, то разумнее было бы просто промолчать

Общий контекст вашего поста я понял прекрасно, не стоит считать других людей глупее себя а фразу из вашего поста выдернул просто потому, что мне очень понравилось сравнение хила мистика и мага. Вы бы еще с хилом шаманов сравнили

[Airi-n]

Общий контекст вашего поста я понял прекрасно, не стоит считать других людей глупее себя а фразу из вашего поста выдернул просто потому, что мне очень понравилось сравнение хила мистика и мага. Вы бы еще с хилом шаманов сравнили

Сравнила бы, если б у мистика, к примеру, был только массхил)
И где же вы в моем посте увидили мою нелюбовь к этому чудесному классу?)) В словах, что прист хилит лучше? Ну извините, это так.
А то, что многие тут пытаются что-то кому-то доказать, лезя вон из кожи, то это не проблема моего отношения к людям (хотя согласна, что посты некоторых заставляют сомневаться в их умственных способностях), а проблема самооценки отдельных личностей.

Я, в отличие от Вас и ваших сторонников, не стремлюсь доказать, что мистик выхилит лучше приста. Да, много где выхилит. И выхиливаю сама. Но прист справляется с этой ролью лучше. Мне есть с кем сравнить. Так уж вышло)

Раз уж Вы так рьяно выступаете на стороне "Хилит мистик ЛУЧШЕ приста", то может быть Вы можете предоставить видео, где мистик средней точки, к примеру +4 круг и +6 пуха, выхиливает на тоскующем драконе среднюю пати (без трунагибаторов фистеров), к примеру: танк, вар-топорщик, друид, лучник и маг О.о
Только вот без ваших (имею в виду не конкретно Вас, а всех ваших единомышленников) любимых отговорок: ой, у приста то сфера есть.... Взялись спорить, что как ХИЛЕР мистик ЛУЧШЕ приста, то давайте уж тогда рассматривать ВСЕ хилящие скилы обоих классов.
А то я для примера убрала у мистика пару скилов, как вы убираете скилы у приста, и провела аналогию с магом, так Вы меня сразу причислили к рядам врагов народа мистического)))

Вот опять много букв, надеюсь, Вы не потеряетесь и ОБЩИЙ смысл сообщения до Вас дойдет

[BankSuccuby]

Уху, про силу хила. Но все разговоры о Молитве о Спокойствии Вы почему-то пропускаете мимо ушей, то есть глаз. Я пристом в большинстве случаев вообще на макросе хилю: МоС + Усердие.
Вот Вы сами отвечаете на свои возражения: "если цветы не убивают". Представляете, есть все же в ПВ такие боссы, которые их убивают с полпинка. Печалька(
Дебаф на скорость... баф на атаку... Бла-бла-бла... Не забываем о бафе на атаку приста - 70% и (о новость!) порезке урона от сферы. Все любители масс-хилов и защитники хила мистиков почему-то опускают этот момент. Да че там, какие-то жалкие 50%? Мы кустами выхилим.

Повторюсь, раз моя мысль с первого раза не дошла до кого-то: возьмите РАВНО одетых приста и мистика и выхилите одну и ту же пати на одном и том же боссе. Для чистоты эксперимента было бы неплохо обоим хилерам быть БЕЗ хирки на ману. Я очень сомневаюсь, что хирка - это постоянный атрибут среднестатистического приста или мистика.
Моё мнение: прист отхилит без меньших проблем на свою пернатую голову. И для этого ему совсем не нужно быть пианистом.

Про гуй я вообще в шоке. Походу я совсем нубка, раз в гуе могу поафкать только на боссах... Я конечно ** как будет дамажить мой мист на 100, когда я наконец сниму своё 90-е позорище +2, но мне слабо вериться, что даже в этом случае я смогу спокойно плевать в потолок и одним взглядом убивать полволны. И как можно не заметить отсутствие приста, если одним движением руки падают волны и, теоретически, стало бы видно отсутствие синей сферы.

Кстати, пару лет назад качала друлю в гуе, у нас в пати была пристка, которую периодически выкидывало. То есть в скайпе нам ее муж говорит: приста выкинуло. Сфера стоит, всех спокойно хилит. Персонаж висит в игре. Наша пристка заходила в скайп, ждала когда мы разложим волну и спокойно перезаходила в игру. Фантастика просто! Мистиков тогда еще не было и в помине. А пати 100- как-то спокойно выживала на мобах.
Так что мой личный игровой опыт заставляет меня сомневаться в Вашей трушности.

Вообще спор изначально не о том, выхилит ли мистик без приста, а ЧЕЙ ХИЛ ЛУШЕ. Разница видна?

Когда качала лука, 79 данж проходили вообще без приста: 3 сина, вар, лук, дру . Грин-оружие тогда рыбам еще не ввели и на аспид были у них ток накидки с фаста и наручи. Это так, чтоб не было разговоров о чито-фистерах.
Муж на днях ходил в магистр, прист вылетела на 10-м боссе. Состав пати: страж, танк, вар, лук и дру. Пита убили, прист так и не зашла.
Это 2 небольших примера, где справляется пати не только без приста, но и без мистика.

О том, что мистик в некоторых местах справляется с ролью единственного хилера, спорить глупо. Доказано и не раз. Но с пеной у рта кричать, что мистик хилит лучше - это уже идиотизм. И главный аргумент главное какой? А вот если бы у приста не было рассейки и сферы, мистики были бы лучше. Вы себя сами слышите? А если бы у мистика не было цветка на хил и липестков, они, как хилеры, были бы не лучше мага.

Мне нравится играть пристом. Мне нравится играть мистиком. Но я стараюсь реально оценивать возможности обоих и не приписывать кому-то из этих классов фантастические заслуги

Вопрос не ставился как с кем можно пройти определенный инстанс а с кем нет. Если бы ставился вопрос чья сфера лучше тут ясно дело у приста лучше у мистика нет сферы. В то же время сферу приста часто сбивают. Вопрос ставился чей хил лучше. И именно как хил - по всем параметрам хил мистика лучше. Сумарный хил мистика регенит больше - он быстрее кастуется. (По одиночным целям). Мас хил мистика ацтой.

Так понятнее ?

Этот переточенный умник хотя бы понимает во что и как играет, и называет тебя он походу явно верно ))

В нирвану можно зайти достаточное число раз имея как минимум еще 1 твинка 100+ даже не магпрофы.
Когда поймешь что убер-точка шмоток даже +11 даже с камнями не влияет на скорость прохода приходи на форум, а пока сходика в хх и покажи как круто танкуешь и хилишь, ты же это доказываешь уже 4 страницы. А заодно зайди на твика приста и выучи ему МОС.

Мне всегда интересно - там по другую сторону экрана часом не баран сидит ... . Мо мос мос - вас заело ? Читайте мои посты выше - я называю мос хилом с дохилом. Это более понятно - цветок мистика тот же хил с дохилом. От этого я не начинаю орать ЦМСД ЦМСД - цветок мистика с дохилом ))

И опять же тут вопрос очень хороший да твинки есть можно зайти больше - можно вообще у человека "купить" вход - чтобы открыли. Но вспоминая недавную историю с морозами ... я думаю дальше можно не продолжать? Да даже и хорошо - если мейлу опять не придёт в голову бредовых идей - что так делать нельзя и прочее - на подготовку открытие на это же тоже сё время уходит. Но хотя вообще как вариант да приемлем. Но и твинком для этого А надо взять ежу. Б её сделать. На каждого твинка мага халявный свиток дается лишь 1. И думаю не у каждого есть по 10 твинков магов чтобы скорость прохода в 5 или 10 минут имела раельное значение. Да и жеч твинком ключ когда этим же твинком самим можно сходить в нервану ... . Проще даже отложить их и сходить в нервану по 99 если ключей и твинков реально так дофига - и потери времени меньше.

Сравнила бы, если б у мистика, к примеру, был только массхил)
И где же вы в моем посте увидили мою нелюбовь к этому чудесному классу?)) В словах, что прист хилит лучше? Ну извините, это так.
А то, что многие тут пытаются что-то кому-то доказать, лезя вон из кожи, то это не проблема моего отношения к людям (хотя согласна, что посты некоторых заставляют сомневаться в их умственных способностях), а проблема самооценки отдельных личностей.

Я, в отличие от Вас и ваших сторонников, не стремлюсь доказать, что мистик выхилит лучше приста. Да, много где выхилит. И выхиливаю сама. Но прист справляется с этой ролью лучше. Мне есть с кем сравнить. Так уж вышло)

Раз уж Вы так рьяно выступаете на стороне "Хилит мистик ЛУЧШЕ приста", то может быть Вы можете предоставить видео, где мистик средней точки, к примеру +4 круг и +6 пуха, выхиливает на тоскующем драконе среднюю пати (без трунагибаторов фистеров), к примеру: танк, вар-топорщик, друид, лучник и маг О.о
Только вот без ваших (имею в виду не конкретно Вас, а всех ваших единомышленников) любимых отговорок: ой, у приста то сфера есть.... Взялись спорить, что как ХИЛЕР мистик ЛУЧШЕ приста, то давайте уж тогда рассматривать ВСЕ хилящие скилы обоих классов.
А то я для примера убрала у мистика пару скилов, как вы убираете скилы у приста, и провела аналогию с магом, так Вы меня сразу причислили к рядам врагов народа мистического)))

Вот опять много букв, надеюсь, Вы не потеряетесь и ОБЩИЙ смысл сообщения до Вас дойдет

Тут не в том проблема что мистик не выхилит. Тут проблема в том не убьёт ли часть пати аоешкой боса на всё хп пока мистик занят хилом танка. Особенно если без бафа приста думаю что пол пати просто сразу ляжет от аоешки и всё. В этом то и основная проблема.

[RuTken]

Сравнила бы, если б у мистика, к примеру, был только массхил)
И где же вы в моем посте увидили мою нелюбовь к этому чудесному классу?)) В словах, что прист хилит лучше? Ну извините, это так.
А то, что многие тут пытаются что-то кому-то доказать, лезя вон из кожи, то это не проблема моего отношения к людям (хотя согласна, что посты некоторых заставляют сомневаться в их умственных способностях), а проблема самооценки отдельных личностей.

Я, в отличие от Вас и ваших сторонников, не стремлюсь доказать, что мистик выхилит лучше приста. Да, много где выхилит. И выхиливаю сама. Но прист справляется с этой ролью лучше. Мне есть с кем сравнить. Так уж вышло)

Раз уж Вы так рьяно выступаете на стороне "Хилит мистик ЛУЧШЕ приста", то может быть Вы можете предоставить видео, где мистик средней точки, к примеру +4 круг и +6 пуха, выхиливает на тоскующем драконе среднюю пати (без трунагибаторов фистеров), к примеру: танк, вар-топорщик, друид, лучник и маг О.о
Только вот без ваших (имею в виду не конкретно Вас, а всех ваших единомышленников) любимых отговорок: ой, у приста то сфера есть.... Взялись спорить, что как ХИЛЕР мистик ЛУЧШЕ приста, то давайте уж тогда рассматривать ВСЕ хилящие скилы обоих классов.
А то я для примера убрала у мистика пару скилов, как вы убираете скилы у приста, и провела аналогию с магом, так Вы меня сразу причислили к рядам врагов народа мистического)))

Вот опять много букв, надеюсь, Вы не потеряетесь и ОБЩИЙ смысл сообщения до Вас дойдет

Эх, да не нервничайте вы так... у пристов это профессиональное что ли? В той теме нервничали, тут нервничаете... по поводу той фразы - Она была выдернута для примера того, как много знают о хиле мистиков те кто тут пишет! так понятнее? Или вы все еще хотите мне доказывать дальше, что мистик хилит столбиком как маг?

Где я доказываю, что мистик хилит лучше приста? Я доказываю, что мистик в ряде мест, где наличие сферы и стабильной рассейки некритично, справится не хуже приста, но более манозатратно. И высказывания людей, а ля " мистик хилит как маг" и "он перс-инвалид, ничего не может" меня просто смешат

Да никто не причисляет вас к врагам народа, не бойтесь. Просто указал вам на явную групость сравнения хила мага и мистика, даже без массхила и цветочков. А вы сразу в штыки. Спокойнее надо быть, спокойнее

И не стоит мне писать по двадцать раз про ваш ОБЩИЙ смысл, меня это не цепляет

[Airi-n]

Вопрос не ставился как с кем можно пройти определенный инстанс а с кем нет. Если бы ставился вопрос чья сфера лучше тут ясно дело у приста лучше у мистика нет сферы. В то же время сферу приста часто сбивают. Вопрос ставился чей хил лучше. И именно как хил - по всем параметрам хил мистика лучше. Сумарный хил мистика регенит больше - он быстрее кастуется. (По одиночным целям). Мас хил мистика ацтой.

Так понятнее ?

Давайте для полной ясности уточним: прист хилит МоС'ом, а мистик хилит кустом за чи? Или же он хилит столбиком и подхиливает кустом? Но тут заковырка: прист использует 1 скил, а мистик 2. Где же равные условия?
Сферу у приста да, сбивают. Но и кусты у мистика не столь долговечны, как нам бы того хотелось. Иногда они умирают.

Теория, теория и еще раз теория. В циферках вот так-то и так-то выходит. А на деле уже находятся подводные камни.

Если брать основной хилящий скил (один!), то у мистика это столбик, у приста это МоС. Ни один адекватный прист не будет хилить танкующего просвященностью. МоС выигрывает из-за разгона.
Если брать одиночный хил (для тех, кто в бронепоезде: раз кинул и переключился на другую цель), то столбик мистика эффективнее.

Но где в этом преимущество мистика, как хилера?

[Ahenor]

Тема мне напомнила старую дискуссию про танкование синов))

- Да син ни фига не танк, вата ватная.
- Син может вытанчить там, там и там.
- Подумаешь! А ты вон пойди и вытанчи соло анига!
- Да не могу я вытанчить анига, я могу вытанчить там, там и там. Но там я вытанчу лучше, потому что с меня никто не сорвёт.
- Фууу, не можешь вытанчить соло анига! А ещё полез куда-то! Тоже мне, танк! Не можешь вытанчить анига - вообще не лезь в танки! Понаехали тут.
- Умойтесь вы уже *видео, где син соло убивает вдову*
- Да у него 9 ранг +12, и ваще это пви. Всё равно обор круче, а син не может танчить, если у него нет 9 ранга +12.
*звук ударов головы об стол*

Тут то же самое, прямо один в один.
- Быстрохил у нас лучше, чем МоС, на простых боссах мы выхилим лучше.
- Хааа, а вы пойдите на тоскуне выхилите своими цветочками и лучиком! Или короле!
- Да не умеем мы на тоскуне, мы умеем там, там и там. На тоскуне порезка урона нужна.
- А ещё говорите, что у вас быстрохил лучше! Тоже мне, полезли в хилеры, а сами на тоскуне не могут выхилить! Понаехали тут.
- Да вы выхилите сами МоСом на тоскуне!
- Да у нас сфера есть, зачем нам МоС?
- Ну так мы и говорим, что если бы не сфера и рассейка, мы хилили бы лучше, а сфера и рассейка - это не хил, а баф!
- Раз с ними можно лучше выхилить - значит, хил! А у вас хил всё равно отстойней.
*звук ударов головы об стол*

[Airi-n]

Эх, да не нервничайте вы так... у пристов это профессиональное что ли? В той теме нервничали, тут нервничаете... по поводу той фразы - Она была выдернута для примера того, как много знают о хиле мистиков те кто тут пишет! так понятнее? Или вы все еще хотите мне доказывать дальше, что мистик хилит столбиком как маг?

Где я доказываю, что мистик хилит лучше приста? Я доказываю, что мистик в ряде мест, где наличие сферы и стабильной рассейки некритично, справится не хуже приста, но более манозатратно. И высказывания людей, а ля " мистик хилит как маг" и "он перс-инвалид, ничего не может" меня просто смешат

Да никто не причисляет вас к врагам народа, не бойтесь. Просто указал вам на явную групость сравнения хила мага и мистика, даже без массхила и цветочков. А вы сразу в штыки. Спокойнее надо быть, спокойнее

И не стоит мне писать по двадцать раз про ваш ОБЩИЙ смысл, меня это не цепляет

Опа, ссылочку на "ту тему", где я нервничала)
У меня нет "профессиональных" предпочтений по классам. Как видно из подписи, у меня не один только прист)
Но если мистик справляется где-то с ролью хилера, это еще не делаетего ЛУЧШЕ приста. А смысл темы изначально таков: ЧЕЙ ХИЛ ЛУЧШЕ?