Что теперь будет с магами?

[NnameN]

Почему я должен верить тому что написано в гайде, если я проверял в игре: бил росянку автоатакой почти раздетым, 0 ПА, и при планке в, скажем, 3к, при 400 боевого духа выдало урон 3,3к.
Это +10% урона, а никак не +20% как должно быть по гайду.

Ага, а ещё 100па увеличивают урон в 2 раза, и не стоит забывать про то, что ~7к физдефа уменьшает физ урон на 50% => 14к физы уменьшат весь входящий физ урон на 100%.
Не понимаю, что Игорь тут напрягается с этим клоуном...

[serbernarius]

Почему я должен верить тому что написано в гайде, если я проверял в игре: бил росянку автоатакой почти раздетым, 0 ПА, и при планке в, скажем, 3к, при 400 боевого духа выдало урон 3,3к.
Это +10% урона, а никак не +20% как должно быть по гайду.

А почему надо верить таким экспериментам. Для чистоты надо не только атаку без разброса, но и брать моба хотя бы примерно равного уровня и с защитой 0. А так, этому верить тоже самое, что верить тому что написано в гайде @...

[BubbleMan]

А почему надо верить таким экспериментам. Для чистоты надо не только атаку без разброса, но и брать моба хотя бы примерно равного уровня и с защитой 0. А так, этому верить тоже самое, что верить тому что написано в гайде @...

Моб равного уровня с защитой 0? Где вы таких мобов видели-то?
У росянки тоже почти 0. В итоге 0 ПА, 400 боевой дух, 3к атаки без оружия. Я бью - урон не 3,6к, а 3,3к. И чему мне после этого верить - гайду или своему урону по росянке?
Уровень роли тут не играет. Ведь ПА зависит только от ПЗ противника, а не от его уровня. Боевой дух - тот же ПА, по сути, только работающий в ПвП сильнее чем в ПвЕ.

[sashaiskh]

Не знаю, каким местом я читал гайд, но до сего дня не знал, что боевой дух влияет на урон в ПВЕ. И дабы развеять в первую очередь собственные сомнения и внести лепту в этот спор, я проверил всё собственноручно, и, скажу сразу, результат отличается от гайдовского ровно в 2 раза, что уже было замечено, правда, не в совсем достоверном виде.

Почему я должен верить тому что написано в гайде, если я проверял в игре: бил росянку автоатакой почти раздетым, 0 ПА, и при планке в, скажем, 3к, при 400 боевого духа выдало урон 3,3к.
Это +10% урона, а никак не +20% как должно быть по гайду.

Далее я буду исходить из того предположения, что конечный урон в ПВЕ зависит от боевого духа независимо от всех остальных показателей(ПА, деф и лвл моба, лвл персонажа), то есть, например, процент прибавки к конечному урону от БД не складывается с процентом от ПА, а домножается, как и сам процент от ПА. Иначе говоря, при различных прочих показателях зависимость урона от боевого духа будет одной и той же функцией, что, по моему, весьма вероятно только потому, что БД ввели последним вместе с отдельным обновлением.

Теперь сам эксперимент. К сожалению, в роли подопытного моба не росянка, а зелёный мотыль. Естественно, чар без оружия. БД я могу менять только снимая/надевая тайну/загадку, итого 4 возможных результата. И 4 разных по силе и своей природе урона - автошот, дебаф, ключ и шторм. Привожу результаты. Х-БД, Y-урон.


Как видно, в этой области значений урон линейно зависит от БД, причём чем выше сам пробный урон, тем выше прибавка к урону, что подтверждает естественную гипотезу: Y=Y0*(1+БД*k), где Y - конечный урон, Y0 - урон при БД=0, k - обсуждаемый коэффициент пропорциональности: сколько % к урону прибавит столько-то БД?

Осталось его (k) вычислить по имеющимся данным. Пусть Y2 - урон при максимальном БД2, Y1 - урон при минимальном БД1. Тогда:
Y2=Y0(1+БД2*k)
Y1=Y0(1+БД1*k)
Отсюда:
Y2*(1+БД1*k)=Y2*(1+БД2*k)
значит,
k=(Y2-Y1)/(Y1*БД2-Y2*БД1)
Подставляя 4 раза вышеприведённые числа, имеем результат (можно скопировать в калькулятор):
(2280-2239)/(2239*569-2280*486)= 0,000247
(1386-1361)/(1361*569-1386*486)= 0,000248
(19923-19561)/(19561*569-19923*486)= 0,000250
(46967-46114)/(46114*569-46967*486)= 0,000249
С усреднением и округлением(всё-таки урон - целое число, тоже округляется) получаем k равен 0,00025 или 1/4000.

Для наглядности осталось понять, какое значение БД увеличит урон на 1% от начального.
k*БД=0.01
БД=0.01 /k=0.01*4000=40.

Выходит, 40 очков боевого духа увеличивают урон по мобам на 1% (в этом простейшем предположении). Хотите - верьте, хотите - нет.

[gbdjtcnm]

Не знаю, каким местом я читал гайд, но до сего дня не знал, что боевой дух влияет на урон в ПВЕ. И дабы развеять в первую очередь собственные сомнения и внести лепту в этот спор, я проверил всё собственноручно, и, скажу сразу, результат отличается от гайдовского ровно в 2 раза, что уже было замечено, правда, не в совсем достоверном виде.


Далее я буду исходить из того предположения, что конечный урон в ПВЕ зависит от боевого духа независимо от всех остальных показателей(ПА, деф и лвл моба, лвл персонажа), то есть, например, процент прибавки к конечному урону от БД не складывается с процентом от ПА, а домножается, как и сам процент от ПА. Иначе говоря, при различных прочих показателях зависимость урона от боевого духа будет одной и той же функцией, что, по моему, весьма вероятно только потому, что БД ввели последним вместе с отдельным обновлением.

Теперь сам эксперимент. К сожалению, в роли подопытного моба не росянка, а зелёный мотыль. Естественно, чар без оружия. БД я могу менять только снимая/надевая тайну/загадку, итого 4 возможных результата. И 4 разных по силе и своей природе урона - автошот, дебаф, ключ и шторм. Привожу результаты. Х-БД, Y-урон.
Вложение 183954
Вложение 183951
Как видно, в этой области значений урон линейно зависит от БД, причём чем выше сам пробный урон, тем выше прибавка к урону, что подтверждает естественную гипотезу: Y=Y0*(1+БД*k), где Y - конечный урон, Y0 - урон при БД=0, k - обсуждаемый коэффициент пропорциональности: сколько % к урону прибавит столько-то БД?

Осталось его (k) вычислить по имеющимся данным. Пусть Y2 - урон при максимальном БД2, Y1 - урон при минимальном БД1. Тогда:
Y2=Y0(1+БД2*k)
Y1=Y0(1+БД1*k)
Отсюда:
Y2*(1+БД1*k)=Y2*(1+БД2*k)
значит,
k=(Y2-Y1)/(Y1*БД2-Y2*БД1)
Подставляя 4 раза вышеприведённые числа, имеем результат (можно скопировать в калькулятор):
(2280-2239)/(2239*569-2280*486)= 0,000247
(1386-1361)/(1361*569-1386*486)= 0,000248
(19923-19561)/(19561*569-19923*486)= 0,000250
(46967-46114)/(46114*569-46967*486)= 0,000249
С усреднением и округлением(всё-таки урон - целое число, тоже округляется) получаем k равен 0,00025 или 1/4000.

Для наглядности осталось понять, какое значение БД увеличит урон на 1% от начального.
k*БД=0.01
БД=0.01 /k=0.01*4000=40.

Выходит, 40 очков боевого духа увеличивают урон по мобам на 1% (в этом простейшем предположении). Хотите - верьте, хотите - нет.

Плюсую, прослезил старого математика.

[zoltanhivay]

если что, ради тестов можно пинать моба, который для испытания силы за 20 вызывается
у него 0 защиты и куча хп)

[Insomnist]

Вы чо наркоманы XD

Сейчас ддшность персонажа больше зависит от эквипа, чем от класса.

11 печати у стражей имхо неактуальны от слова совсем. Фз зачем по ним меряете, в мираже 11 печать - бесполезна, в ците ждать отката нафиг надо, под 11 печать специально искать магов/шамов? нафиг надо
единственное адекватное применение вижу - кх и то в паре со стражем с 12 печатью.

[BubbleMan]

Вы чо наркоманы XD

Сейчас ддшность персонажа больше зависит от эквипа, чем от класса.

11 печати у стражей имхо неактуальны от слова совсем. Фз зачем по ним меряете, в мираже 11 печать - бесполезна, в ците ждать отката нафиг надо, под 11 печать спциально искать магов/шамов? нафиг надо

От класса тоже зависит.
Например, у ад мага под ци на 25% больше пения чем у дру, на 15% больше крита чем у других интов под огн. щитов, быстрее всех набор ци под ледяным.
У жреца в танце под ад силой мысли без ци на 230% урона оружия, под рай опекой без ци больше на 20% пения чем у прочих интов.
У друли под рай ци на 200% больше урона оружия среди прочих интов.
У шама под атак-вуду на 22-25 больше ПА чем у других интов.
У миста под съеденным Чи Ю на 30% больше крита чем у других интов (на 15% чем у мага с ад щитом), с молнией на 200% больше урона оружия; без ци чем у всех, кроме ад жреца - там на 30% больше в танце с силой мысли; под ци как у рай дру с ци. Также у него больше пения на 20% и на 100% оружия чем у других интов от быстрой магии.

У физиков все сложнее, в том числе крит у них от ловки разный (например у обора с 54 ловки крита меньше чем у лука с 700 ловки на 32-33%, у вара со 195 ловки больше крита чем у обора на 7%, и так далее).
Но суть понятна - у разных классов разные статы выделяются, разный урон на скиллах также. Эквип решает, но все-таки при равном эквипе, при равном крите, пении, ПА (на селфе), одни классы могут дамажить больше, другие - меньше. Зависит всё также от дебаффов: тот же обжиг для магошамов или дебафф луков/стражей на металл.

[Insomnist]

Равного эквипа сейчас не бывает.
Если даже брать 2 пушки р8 с 25па +10 в одном билде, разница в дамаге может быть чуть ли не в 2 раза

[Lecant]

Равного эквипа сейчас не бывает.
Если даже брать 2 пушки р8 с 25па +10 в одном билде, разница в дамаге может быть чуть ли не в 2 раза

равный эквип это 9р у всех.