Камни на хп или пдеф?

[Fob-OS]

Немного теории. Учитывается фулбаф, не учитывается вуду.
Кукла с камнями на хп - http://pwonline.ru/forums/fredirect....c6cd15d2b5b800
Кукла с камнями на ф.деф - http://pwonline.ru/forums/fredirect....87b3b00acd7660
Представим что по шаману бьют уроном в 4к, но т.к. по персонажам весь урон режется в 4 раза то урон равен 1к. После этого урон режется об защиту:
С камнями на хп выходит 510 урона физ. урона, 290 маг. урона.
С камнями на ф.деф выходит 390 урона физ. урона, 290 маг. урона.
Далее расчитываем сколько данных ударов проживёт шаман:
С камнями на хп 10 ударов физ. уроном и 18 ударов маг. уроном.
С камнями на ф.деф 10 ударов физ. уроном и 14 ударов маг. уроном.
Делаем выводы.

[Warrior_Donetsk]

http://pwonline.ru/forums/fredirect....73fd939f05e0f4
http://pwonline.ru/forums/fredirect....7190017132f1ed
вариант с камнями на хп нравиться больше

[gusli1]

Но эти камни на хп выйдут в 3 раза дороже

[Warrior_Donetsk]

Но эти камни на хп выйдут в 3 раза дороже

с какого перепугу?

[Fob-OS]

Но эти камни на хп выйдут в 3 раза дороже

Цены на Пегасе:
7 янтарки 900к, 7 рубинки 800к, 8 янтарки 3.8кк, 8 рубинки 4кк. WTF?

[MAGistrforum]

Немного теории. Учитывается фулбаф, не учитывается вуду.
Кукла с камнями на хп - http://pwonline.ru/forums/fredirect....c6cd15d2b5b800
Кукла с камнями на ф.деф - http://pwonline.ru/forums/fredirect....87b3b00acd7660
Представим что по шаману бьют уроном в 4к, но т.к. по персонажам весь урон режется в 4 раза то урон равен 1к. После этого урон режется об защиту:
С камнями на хп выходит 510 урона физ. урона, 290 маг. урона.
С камнями на ф.деф выходит 390 урона физ. урона, 290 маг. урона.
Далее расчитываем сколько данных ударов проживёт шаман:
С камнями на хп 10 ударов физ. уроном и 18 ударов маг. уроном.
С камнями на ф.деф 10 ударов физ. уроном и 14 ударов маг. уроном.
Делаем выводы.

http://pwonline.ru/forums/fredirect....73fd939f05e0f4
http://pwonline.ru/forums/fredirect....7190017132f1ed
вариант с камнями на хп нравиться больше

всё замечательно посчитали,только вот перед тем как сделать выводы надо учитывать реальные условия
дак вот,что мы имеем,даж тут на расчётах видно что магударов надо сделать гораздо больше чем физударов поэтому выживаемость по магударам и там и там достаточная,а вот с физиками всё несколько сложнее,во первых учтём что шамов преимущественно бьют всё таки физикой(полагаю с этим спорить не будете),дак вот,с учётом того что мы не просто стоим и смотрим как нас лупят,а всё таки бафаемся на откат хиры и жрём пельмени(которые под бафом регенят чуть ли не по 5к) то тут становится ясно что не всё так очевидно))),и порезка урона лично для меня предпочтительней для выживаемости)

[Fob-OS]

всё замечательно посчитали,только вот перед тем как сделать выводы надо учитывать реальные условия
дак вот,что мы имеем,даж тут на расчётах видно что магударов надо сделать гораздо больше чем физударов поэтому выживаемость по магударам и там и там достаточная,а вот с физиками всё несколько сложнее,во первых учтём что шамов преимущественно бьют всё таки физикой(полагаю с этим спорить не будете),дак вот,с учётом того что мы не просто стоим и смотрим как нас лупят,а всё таки бафаемся на откат хиры и жрём пельмени(которые под бафом регенят чуть ли не по 5к) то тут становится ясно что не всё так очевидно))),и порезка урона лично для меня предпочтительней для выживаемости)

Ну тогда можно собрать все плюсы и минусы:
ХП:
+ более высокая выживаемость против маг. классов
+ более высокая выживаемость в пве
- быстрее тратятся хиры
- меньше эффекта от банок
Ф. Деф:
Всё с точностью наоборот

[webDancer]

Камни придётся постепенно менять.

Тут также, как и с магом - гнать селфовый физдеф больше 55-60% поглощения особого смысла нет, а таким он будет при точке +7 и более вкруг и при нормальном шмоте. Так что при росте точки постепенно можно будет заменять часть камней физдефовых камнями на хп или на вынку.

[SensPW]

Всегда радовали в топиках аля "какие камни ставить такому-то классу" однозначные ответы типа "только физ/только хп!1" или на первый взгляд что-то умное вроде "60/40 физ/хп".

Для каждой куклы нужно смотреть коэффицент выживаемости для физ и маг уронов, причем в разных бафах, и принимать решение для конкретной куклы, а не для всего класса в целом) Также нужно учитывать, что дефы могут серьезно проламываться(темный рой, МиД, утроба, грязь и т.д), тогда спасает только хп. Дебафы юзаются гораздо чаще(и всеми классами), нежели раскол, поэтому при одинаковом коэффеценте выживаемости с разными камнями, следует отдавать предпочтение хп камням.

Объясню на примере кукол Хрея(8 силы там было перекачано, скинул в инту):
http://pwonline.ru/forums/fredirect....9501d29e2e0e53 - физ камни;
http://pwonline.ru/forums/fredirect....a0a189ca28e074 - хп камни.

Cелф:
Проходящий физ. урон с хп камнями: 1- 2760/(2760+40*100)=0,591716;
Проходящий физ. урон с физ камнями: 1- 3878/7878 = 0,507743;
Хп с хп камнями: 5907;
Хп с физ камнями: 4910;
Отношение проходящих физ уронов: 0,591716/0,507743 = 1,16538;
Отношение хп кукол: 5907/4910 = 1,20305;
Итого хп кукла выигрывает по всем параметрам: 20% м.деф выживаемость, (1,20305/1,16538) - 1 = 3,23% физ выживаемость.

Фул баф(10ые бафы):
Проходящий физ. урон с хп камнями: 1-5712/9712 = 0,41186;
Проходящий физ. урон с физ камнями: 1-8038/12038 = 0,33228;
Хп с хп камнями: 7595;
Хп с физ камнями: 6313;
Отношение проходящих физ уронов: 0,41186/0,33228=1,23949;
Отношение хп кукол: 1,20307;
Итого хп кукла выигрывает 20% в м.деф выживаемости, проигрывает (1,23949/1,20307) - 1 = 3,02% физ выживаемость.

Только пристобаф(частая ситуация на гвг):
Проходящий физ. урон с хп камнями: 1-4236/8236 = 0,48567;
Проходящий физ. урон с физ камнями: 1-5989/9989 = 0,40044;
Отношение хп кукол: 5907/4910 = 1,20305; (то же, что и на селфе)
Отношение проходящих физ уронов: 0,48567/0,40044 = 1,21284;
Итого хп кукла выигрывает 20% в м.деф выживаемости, проигрывает (1,21284/1,20305) - 1 = 0,81% физ выживаемость.

Селф под утробой(грязью с 60 силы):
Проходящий физ. урон с хп камнями: 1-1530/5530 = 0,72332;
Проходящий физ. урон с физ камнями: 1-2144/6144 = 0,65104;
Отношение хп кукол: 5907/4910 = 1,20305; (то же, что и на селфе)
Отношение проходящих физ уронов: 0,72332/0,65104= 1,11102;
Итого: хп кукла вин.

Селф с расколом(10лвл):
Отношение проходящих физ уронов: 0,591716/0,507743 = 1,16538;
Отношение хп кукол: 5007/4162 = 1,20302;
Итого: хп кукла вин.

[QUOTE=MAGistrforum;4049217]

на расчётах видно что магударов надо сделать гораздо больше чем физударов поэтому выживаемость по магударам и там и там достаточная,а вот с физиками всё несколько сложнее,во первых учтём что шамов преимущественно бьют всё таки физикой(полагаю с этим спорить не будете)

Я бы не называл выживаемость по маг ударам достаточной) Достаточной бы была, если бы они ваще от магии не умирали) Перевес в сторону маг выживаемости очевиден, но не стоит из за пары % физ поглощения забрасывать маг, ибо крит песчанки, обряда, роя бьет в фул хп.

дак вот,с учётом того что мы не просто стоим и смотрим как нас лупят,а всё таки бафаемся на откат хиры и жрём пельмени(которые под бафом регенят чуть ли не по 5к) то тут становится ясно что не всё так очевидно))),и порезка урона лично для меня предпочтительней для выживаемости)

Если физ выживаемость с хп камнями >= физ выживаемости с физ камнями, то удар, не откативший хиру с физ камнями, не откатит хиру и с хп камнями. Откат хиры дает эквивалентные преимущества обоим куклам. Пельмени, согласен, будут полезнее для большего коэфа поглощения, ибо для того, чтобы снести 1 хп кукле с физ камнями, нужно нанести большее кол-во урона, чем кукле с хп. Отношение проходящих физ уронов - это и есть этот коэффициент. Но я бы не стал сильно расчитывать на пельмени, т.к. бывают смерти с одного нюка, бывает оверреген(когда фул хп, регенить некуда), да и у пельменей есть откат и в стане/слипе их не поюзаешь.

[Warrior_Donetsk]

всё замечательно посчитали,только вот перед тем как сделать выводы надо учитывать реальные условия
дак вот,что мы имеем,даж тут на расчётах видно что магударов надо сделать гораздо больше чем физударов поэтому выживаемость по магударам и там и там достаточная,а вот с физиками всё несколько сложнее,во первых учтём что шамов преимущественно бьют всё таки физикой(полагаю с этим спорить не будете),дак вот,с учётом того что мы не просто стоим и смотрим как нас лупят,а всё таки бафаемся на откат хиры и жрём пельмени(которые под бафом регенят чуть ли не по 5к) то тут становится ясно что не всё так очевидно))),и порезка урона лично для меня предпочтительней для выживаемости)

разница между камнями на хп и физ, на моих куклах, это 8% поглощения или 1к хп, 1к хп будет лучше против маг классов, а физики будут бить слегка сильнее и опять же хп больше и этот "-" сходит на нет