Маг или шаман в PVE, кто показывает лучшую производительность?

[Soldat-PND]

Понимаю. Дело в том, что я очень разочарован игрой за приста. Я ходил в различные подземелья, где, вероятно, был самым экипированным, но мне приходилось лечить вместо того, чтобы наносить урон (очевидно, я понимаю, что моя класс — это в первую очередь поддержка, но мне все равно нравится играть как DD, и я создал приста из-за эстетики).

Много говорят о потенциале урона барда, но я никогда не видел, чтобы кто-то из них занимал лидирующие позиции в подземельях, будь то с ограничениями или без. Удивительно, но я видел даже косы и друидов на вершине, но никогда барда.

Барды просто самый новый класс, многие даже небо идеала еще не прошли. Далеко не у всех даже северная пассивка есть. И то что те что попадаются в пати и не попадают в топ говорит лишь о том что они сильно отстают по развитию от остальной пати. БД с небес +руны дополнительные так-то сильно апают перса. Ну а свапнувшиеся барды с небом предела редкость в старых данжах, как и другие персы их уровня. Пока в живую сравнивать редко шанс предоставляется.
Если есть на персе бижа с оком джунглей то легко можно увидеть прям на месте причину по которой те барды что есть в пати не занимают топ по урону в данже.
В этой игре как и писал Брикачу эквип и уровень прокачки первостепенный залог успеха, потому уже все остальное.

[asphx1337]

Пока вы говорите о смерти игры, у нас играют Финны !

[Disary]

Пока вы говорите о смерти игры, у нас играют Финны !

Люди учат язык из другого языкового семейства, лишь бы поиграть в живую пвшку
Шах и мат, пвишеры

Барды просто самый новый класс, многие даже небо идеала еще не прошли. Далеко не у всех даже северная пассивка есть. И то что те что попадаются в пати и не попадают в топ говорит лишь о том что они сильно отстают по развитию от остальной пати. БД с небес +руны дополнительные так-то сильно апают перса. Ну а свапнувшиеся барды с небом предела редкость в старых данжах, как и другие персы их уровня. Пока в живую сравнивать редко шанс предоставляется.
Если есть на персе бижа с оком джунглей то легко можно увидеть прям на месте причину по которой те барды что есть в пати не занимают топ по урону в данже.
В этой игре как и писал Брикачу эквип и уровень прокачки первостепенный залог успеха, потому уже все остальное.

На самом деле барду нужен достаточно сильный эквип, чтоб именно быть сильнее других. Плюс магомистошамов в том, что они быстрее достигают этого предела.

[Soldat-PND]

Люди учат язык из другого языкового семейства, лишь бы поиграть в живую пвшку
Шах и мат, пвишеры


На самом деле барду нужен достаточно сильный эквип, чтоб именно быть сильнее других. Плюс магомистошамов в том, что они быстрее достигают этого предела.

Чтоб быть сильнее других всем нужен эквип лучше чем у этих самых других. Нубобард с планкой 40к на первый взгляд уступает такому же нубошаму за счет того что шам может забустить свой урон с бафа и ульты, а бард забустит своим бафом и себя и шама. Но это лишь на первый взгляд. У нупоинтов крит в районе 20 и шам не сильно много получит от бафа барда на крит урон. Он попросту критовать будет довольно редко. В это же время бард критует всегда. Тем самым в принципе достигает паритета с нубошамом на короткой дистанции в случае шота, и уделывает равного шама на долгой дистанции. Ну и приятная мелочь для барда то что каждое срабатывание берса на пушке дает критоберс. Уже начиная с 40па домопушки которую нынче получить прям легко, бард еще больше перетягивает на себя одеялко с других интов.
Ну а что происходит в условиях зажиточного максимума и так все понимают, что три тычки в потолок лучше одной.

[Disary]

Чтоб быть сильнее других всем нужен эквип лучше чем у этих самых других.

Моя мысль заходит дальше аксиомы. Я говорю о том, что барду нужен ОЧЕНЬ сильный эквип для того, чтобы реализовать это преимущество с тремя тычками. Если бард сумарно тремя тычками бьет меньше 1.66кк (а это любой бард меньше 200па и 110 планки), то толку с его крита и кучи тычек нет. Магошамомист в этот момент с теми же статами будет бить больше и будет бить порог просто из-за того, что имеет больше модификаторов, чтобы догнать свой урон до порога.

У нупоинтов крит в районе 20 и шам не сильно много получит от бафа барда на крит урон. Он попросту критовать будет довольно редко. В это же время бард критует всегда. Тем самым в принципе достигает паритета с нубошамом.

Не совсем понимаю как мы перешли в плоскость сравнения профита от бафа барда. Баф барда это вообще такая мелочь, что его никто не замечает.
Шам (а тем более маг) до момента этого заветного порога будут стабильно находится на уровне с бардом, если не обгонять его, ибо:
1. Шам имеет более высокий ПА, что важно в последних данжах из-за высокого ПЗ боссов. А крит довольно неплохо бустится самим шамом. Он вполне может держать стабильно 50% крита, что вкупе с лучом даст неплохой критрейт
2. Маг бьет в 0 дефы. Всегда. Это уже хороший буст по атаке, даже лучше, чем критурон от бафа и ритма. +ульта, +повышенный крит (не так, как у шамов, но тоже ничего, средненькие маги имеют 50% критрейта на селфе).

Ну а что происходит в условиях зажиточного максимума и так все понимают, что три тычки в потолок лучше одной.

А сколько доживет до этого уровня? Людям на этом уровне не нужны советы людей с форума, обычно.

[FantazM85]

Не забываем о пениезависимости, у "средненьких магов и шамов его не так и много, а зависимость высока, барды на сколько я понимаю уже с этого середнячка вполне шустро начинают пулять.

[Soldat-PND]

Согласен что до зажиточного максимума доживут не только лишь все. Потому и в сравнение поставил барда и шама с 40к планкой. Баф барда упомянут чтоб ничего не упустить. Он действительно малополезен нупоперсам с низким шансом крита. Но не согласен с тем что он совсем уж бесполезен. К примеру моему стражу с 56% крита на бафах моей твинопатьки, он дает на аниге выигрыш в 20-30 секунд. Без него я его пинаю за 3 минуты 20/30 секунд с ним укладываюсь в три минуты. Мелочь а приятно.
Ну и я говорил о данжах в процессе развития а не о финальных. Пойди на скорпионе персом на начальных этапах развития попробуй вступить в пати в ОР. Выходит что на деле и слабый маг и слабый бард в этих данжах нанесут ноль урона, так как их туда никто не возьмет.

[asphx1337]

Вообщем, выбирай по стилю игры и визуалу

[Disary]

Вообщем, выбирай по стилю игры и визуалу

Это самый дельный совет. С милым классом и дно статистики урона - рай.

[Soldat-PND]

Вообщем, выбирай по стилю игры и визуалу

Просто напомню что на прошлой странице ТС озвучил критерии которыми он руководствуется.

Я не очень обращаю внимание на странный внешний вид класса, меня больше беспокоят однообразные навыки и игровой процесс. Я попытался развивать барда, но не смог достичь уровня 80. У мага и шамана есть навыки (и особенно комбинации навыков), которые мне более привлекательны. Однако, если быть честным, мое удовольствие заключается в нанесении высокого урона, и я, наверное, буду наслаждаться игрой в роли мага, шамана или даже барда, если это позволит мне наносить максимально возможный урон.