Классическая версия игры

[dimaborisov05]

Бедняги танки, нужно было купить аж 70голд пуху, с которой можно ходить до финальной и убивать (((

Убивать, извините, кого? Выбежать из писа и дать арму в афк-челиков на ЗГД?

А что за соло-пве на классике? Мобы по квестам(которые кончаются) и иксы, в которые соло ходили только дру, вары и луки-кастетчики(последним двум нужен прист на привязке)?

Соло PvE это все, что связанно с PvE. Квесты, контракты, незаменимость класса на хай-энде и другое. Так же не стоит забывать о: скорости выполнения всего этого, затраты на все это и выгода с них (разница между наградой и затратами).
Если кратко, то дисбаланс был в том, что люди получали разное КПД от своего перса при вливание одного и того же количества времени и денег. Максимальный дисабланс вносили как раз именно ХХ.
Напомни, когда это вару нужен был прист на привязке в ХХ? До получения кастетов и аспд?
И да, это являлось дисбалнсом, когда пару классов могло делать в соло то, что остальным приходилось делать в группе.

Почему нет мольб о справедливости к магам, которые в магистр попадали в последнюю очередь и непонятно каким образом попадали в иксы? Ах да, они ещё и в пвп были помойкой.

На моей памяти магов всегда охотно брали в Гуй.
До наличия сетов на атак-пения и уфу/уму было трудно. Дальше маги не убивали только варов и дру. А уж танки никогда до них не добегали.
Ну и причем тут вайны, когда речь идет о балансе? Вы вроде бы только что этой фразой подтвердили мои слова. Не вижу противоречия ваших слов моим.

И 17к кровотоком получали только дрыщавые инты без баффов, танк вообще мог в образе торговать лицом.

Танк фулл-кон, 17к каждая тычка кровотоком. В пол хп с предварительным раздеванием и дебафами (рана и нолик) и ты 100% труп.

Даже не заморачивайтесь на столь бредовые размышления.)

Сергей Владимирович, пишите по теме или в личку. Так требуют правила форума.

[u_d7654b5d69]

А сейчас баланс в норме по вашему?)) В актуальной версии игры. Но с кровотоком согласен

[dimaborisov05]

А сейчас баланс в норме по вашему?)) В актуальной версии игры. Но с кровотоком согласен

То, что сейчас плохо, не говорит о том, что раньше было хорошо.

[u_d7654b5d69]

То, что сейчас плохо, не говорит о том, что раньше было хорошо.

Это понятно. Я про то, что не может быть прям идеального баланса. Просто мейлу стоит всё обдумать и где то может выслушать мнение игроков. И уже запилить классик) Но увы такого походу не будет...Не понимаю почему китай там не даёт добро или что там у них

[dimaborisov05]

Это понятно. Я про то, что не может быть прям идеального баланса. Просто мейлу стоит всё обдумать и где то может выслушать мнение игроков. И уже запилить классик)

1) Если мыло и сможет сделать классик 1.3.6 в том виде, в котором он был изначально, то точно не смогут исправить баланс в нем.
2) Если мыло само или какие-нибудь игроки будут влиять на баланс, то баланса не будет.

Не понимаю почему китай там не даёт добро или что там у них

У меня есть пару идей. Я их уже высказывал, но их подтерли. Жаль, что нельзя поразмышлять на эту тему.

Но увы такого походу не будет...

Я больше чем уверен, что будет. Только когда и какой именно классик?

[Avexuzz]

Донат.
Ты права. Донат раньше не был настолько влиятелен, как сейчас. Однако раньше и проектов то не было, как сейчас. Современный человек, который попробовал разные ММОРПГ, навряд ли согласится пойти в PW классик, узнав о наличии доната и системе F2P. Ну только если фанатик какой-нибудь.
Сколько протянет старая версия старой игры на системе F2P в современных реалиях?

А без доната встанет другая интересная проблема. Разница в количестве затраченных на развитие часов. Предположим, пвп-ориентированный игрок придет на сервер через год после его старта и... уйдет. Разницу в 1000-1500 часов за этот год ему придется догонять чисто своими часами реала, при том, что развитые чары продолжают качаться и еще через год будут иметь уже 2-3к часов развития. При этом весь этот год драться слабенькому чару будет не с кем - до папок ему еще далеко, а вот потока равных ему недавно начатых чаров вообще не факт, что будет.

С донатом такую разницу в часах можно докупить, как на актуале (хотя ценник там совершенно конский и для большинства неподьемный), или хотя бы выехать через новый сервер и найти фан себе там на время раскачки. Несколько десятков активных человек с каждого такого сервера остается на старых, некоторые находят средства докупиться - и это лучше чем 0, чем непрошибаемый для взрослого работающего человека барьер часов реального времени. А вот на классике вся докачка опоздавших опиралась исключительно на идею о постоянном потоке новичков, который иссяк как раз к ряду "спорных" обнов (чисто потому что игру попробовали уже все интересующиеся жанром и больше завлечь некого). Приток закончился - начались проблемы и начались обновы, перестраивающие игру в типичного старичка-долгожителя, который и не может рассчитывать на активный влив народа.

[dimaborisov05]

Разницу в 1000-1500 часов за этот год ему придется догонять чисто своими часами реала, при том, что развитые чары продолжают качаться и еще через год будут иметь уже 2-3к часов развития. При этом весь этот год драться слабенькому чару будет не с кем - до папок ему еще далеко, а вот потока равных ему недавно начатых чаров вообще не факт, что будет.

На классик развитие имеет потолок. Разницы между тем, кто играет 2 года и 10 лет не будет. Там мотивации в другом. TW и GvG - вот мотивация к росту после получение энд шмота.
А для проблемы с разницей между новичком и старичком давным давно придумано решение. В P2P играх в какой то момент вводят батлпассы и его аналоги.

С донатом такую разницу в часах можно докупить, как на актуале (хотя ценник там совершенно конский и для большинства неподьемный), или хотя бы выехать через новый сервер и найти фан себе там на время раскачки.

Наличие доната как альтернативы жопычасам - это P2W. А значит и все те проблемы, которые мы имеем сейчас. Это сразу твиноводство, многооконка, ботоводство и софт.
Хотя да же не это самая большая проблема. Самая большая проблема в P2W это крайне низкий живой онлайн.

А вот на классике вся докачка опоздавших опиралась исключительно на идею о постоянном потоке новичков

Раньше новичков никогда не обделяли помощью. Именно это позволяло новичку не оставаться одному никогда. И это не потому что раньше люди были лучше, а потому что такой подход был мотивирован игрой.

Приток закончился - начались проблемы и начались обновы, перестраивающие игру в типичного старичка-долгожителя, который и не может рассчитывать на активный влив народа.

Жадность провоцировала обновы, а не уменьшение онлайна. Приток закончился как раз из-за обнов, а не наоборот.
Мотивировать остаться в игре можно совершенно по разному. Вон на фришках по 3 года сидит просто конская толпа людей. На сраных фришках, Карл!
Я не поверю, что с бюджетом PW нельзя организовать какие-нибудь турниры, ивенты, сходки и т.д. Под лозунгом киберспортивности сделать внутреклассовые турниры и межклассовые турниры. Да же тупо награда за захват всех тер в виде реала уже заставит остаться на серве пару топовых кланов.
Идей тьма. Причем многие из них уже были реализованы ранее.

[Disary]

Убивать, извините, кого? Выбежать из писа и дать арму в афк-челиков на ЗГД?

Критовая арма от танка не в лохмотьях убивала любого инта/лука.

Соло PvE это все, что связанно с PvE. Квесты, контракты, незаменимость класса на хай-энде и другое.

И кем же заменяется танк в магистре? (никем)

Так же не стоит забывать о: скорости выполнения всего этого, затраты на все это и выгода с них (разница между наградой и затратами).

Квесты никогда не были способом фарма. И я еще раз повторю. Квесты кончатся, а в магистр нужно будет ходить очень долго.

Если кратко, то дисбаланс был в том, что люди получали разное КПД от своего перса при вливание одного и того же количества времени и денег. Максимальный дисабланс вносили как раз именно ХХ.

Ага, только в магистр никто не шел без танка, а вот пойти в магистр без дру - обычное дело.

Напомни, когда это вару нужен был прист на привязке в ХХ? До получения кастетов и аспд?

А что вару давали кастеты?

И да, это являлось дисбалнсом, когда пару классов могло делать в соло то, что остальным приходилось делать в группе.

Ответил выше.

На моей памяти магов всегда охотно брали в Гуй.

Ок, объясняю.
Маги в гуй идут на слот масс-дд. Всего этих слота 3. Можно взять лука, мага, дру и опционально вара(если сильный дд). Лук в отличии от мага, имеет больше дефов и массит с далека(от чего и меньше умирает). Дру может делать отвод, кидать сару и быстро собирать бобы. А что особенного может маг? Если это маг в слабом шмоте то он может побыть баластом на 8+ заставе и побегать с писа.

До наличия сетов на атак-пения и уфу/уму было трудно.

Уфу-сеты это р8р, и не просто ввод р8р, а его распространение(новая цита, обновление КХ). Что тут общего с классиком? Мне не ясно.

А уж танки никогда до них не добегали.

Танки были единственными, кому они наносили сносный урон, но танк мог их шотнуть с армы, проблема была только в том, чтобы подойти (а если пуха сносная, то можно было и с вызова)

Ну и причем тут вайны, когда речь идет о балансе?

О каких вайнах идет речь?

Вы вроде бы только что этой фразой подтвердили мои слова. Не вижу противоречия ваших слов моим.

)

Танк фулл-кон, 17к каждая тычка кровотоком.

Окей, калькулятор тайм. Чтобы кровоток тикал по 17к нужно, чтобы у феникса было 25к атаки. Объясни как такое возможно на 136, если сейчас с эволюцией столько атаки будет разве что у мутанта-друида?

В пол хп с предварительным раздеванием и дебафами (рана и нолик) и ты 100% труп.

Особенно примечательно то, что рана не действует на кровоток =)

[dimaborisov05]

Ответ для Disary (+/-)

Критовая арма от танка не в лохмотьях убивала любого инта/лука.

1) Без берсо-крита ад-мага не в лохмотьях ты не убьешь. Да же если добежишь.
2) Арма зависит от хп. Если ты добежишь до врага (мага или лука) с половиной хп, то арманешь явно не на фулл столб врага.
3) 70 пуха все же была не лохмотьем только на 70 лвл. А на 70 лвл ты не убивал армой не то что до энд-пухи, а в принципе.
4) Помимо армы, надо было сбить соску.
5) После армы (на 2ух ногах) ты умирал, если врага не шотнул. А каков шанс было критануть без ад-вызова? А берсокритануть без ад-вызова?

И кем же заменяется танк в магистре? (никем)

И без танка проходили.
Незаменим только прист!

Квесты никогда не были способом фарма. И я еще раз повторю. Квесты кончатся, а в магистр нужно будет ходить очень долго.

Квесты были способом апа. Кто, по твоему мнению, быстрее апнет лвл при вливании одного и того же времени? Чем быстрее ты апнешься, тем быстрее включишься в гонку за шмотом.

Ага, только в магистр никто не шел без танка, а вот пойти в магистр без дру - обычное дело.

Ходили в магистр без танка. Вначале мало данжей проходилось без танков, а когда все подросли, то танк был необходимостью только в луну и все.

А что вару давали кастеты?

Быстрое набивание вспышки.

Ответил выше.

И да, это являлось дисбалнсом, когда пару классов могло делать в соло то, что остальным приходилось делать в группе.

Ок, объясняю.
Маги в гуй идут на слот масс-дд. Всего этих слота 3. Можно взять лука, мага, дру и опционально вара(если сильный дд). Лук в отличии от мага, имеет больше дефов и массит с далека(от чего и меньше умирает). Дру может делать отвод, кидать сару и быстро собирать бобы. А что особенного может маг? Если это маг в слабом шмоте то он может побыть баластом на 8+ заставе и побегать с писа.

Лук имеет больше дефов? Чтоооо? Ты про светлую бурую? Дык да же с ней он выживал хуже мага.
Могли не взять танка, ибо заменялся хорошим варом. Могли не взять дру или вара, если есть один из них. Могли не взять лука или мага, опять таки, если есть один из них.
Незаменимым в Гуе был только прист и все.

Уфу-сеты это р8р, и не просто ввод р8р, а его распространение(новая цита, обновление КХ). Что тут общего с классиком? Мне не ясно.

Уфу/уму, как и пение, добывали с хроно. Если я все правильно помню.

Танки были единственными, кому они наносили сносный урон, но танк мог их шотнуть с армы, проблема была только в том, чтобы подойти (а если пуха сносная, то можно было и с вызова)

1) С вызова, как и с армы, ты сразу не убьешь. Надо было катнуть соски.
2) С вызова и армы ты не убьешь в одном билде.
Что бы убивать с критоберса скиллами нужно было иметь билд в стронг.
Что бы с армы убивать, то билд в фулл кон.
3) Как я уже писал, должны сойтись звезды, что бы танк убил мага. Это маг должен подпустить танка. Маг должен всрать соски. Маг не должен откатить танку хп. Танк должен критоберсануть. Обычно все PvP за мага против танка было в том, что бы выбить рут с ливня, кинуть печать, и под громовым (или на авто-свапе пения-шмот) убить за время контроля, где в середине макроса была гора.

Калькулятор тайм. (+/-)

Окей, калькулятор тайм. Чтобы кровоток тикал по 17к нужно, чтобы у феникса было 25к атаки. Объясни как такое возможно на 136, если сейчас с эволюцией столько атаки будет разве что у мутанта-друида?

Окей. В адский нолик кровоток феникса будет бить разным уроном? Если вы сами говорили, что 17к по тонким целям прилетает, то это значит, что 17к будет прилетать всем без исключения (в ад нолик).
Если я ничего не путаю, то кровоток игнорил да же завесу (если кровоток вешали до завесы).

Особенно примечательно то, что рана не действует на кровоток =)

А вот тут поподробней. Как это не действует? Рана увеличивает ВЕСЬ входящий урон. Очень интересно.

Почему нет мольб о справедливости к магам

Напомни пожалуйста, в каком патче отменили инкаст и добавили время анимации скиллам?

Disary, вы хотите показать насколько был плох классик сервер своими вопросами? Да был плох. Особенно в плане баланса. И все равно, я, как и много других игроков, готов попробовать классик PW, а актуал PW нет!

[Disary]

Disary, вы хотите показать насколько был плох классик сервер своими вопросами? Да был плох. Особенно в плане баланса. И все равно, я, как и много других игроков, готовы попробовать классик, а актуал нет!

Я лишь опровергаю ложные факты.

1) Без берсо-крита ад-мага не в лохмотьях ты не убьешь. Да же если добежишь.

Арма от танка в попсовом по шане с +5 кругом(это около 15к хп) выдаст 11к физ урона, они срежутся до уровня хп мага.

2) Арма зависит от хп. Если ты добежишь до врага (мага или лука) с половиной хп, то арманешь явно не на фулл столб врага.

Кидать арму на пол хп это каким нужно быть сверхразумом?

3) 70 пуха все же была не лохмотьем только на 70 лвл. А на 70 лвл ты не убивал армой не то что до энд-пухи, а в принципе.

70 берется не так долго, а пвп не особо и много.

4) Помимо армы, надо было сбить соску.

Одинарную соску сбить станом оч сложно?)

5) После армы (на 2ух ногах) ты умирал, если врага не шотнул. А каков шанс было критануть без ад-вызова? А берсокритануть без ад-вызова?

Я даже накидал куклу https://pwonline.ru/forums/fredirect.p...75213%2F975215
Шансы не убить с армы крайне малы.

И без танка проходили.
Незаменим только прист!

Ты понимаешь какая должна быть слаженность пати и какой должен быть уровень шмота?

Квесты были способом апа. Кто, по твоему мнению, быстрее апнет лвл при вливании одного и того же времени? Чем быстрее ты апнешься, тем быстрее включишься в гонку за шмотом.

А в магистре лвл не апали?

Вначале мало данжей проходилось без танков, а когда все подросли, то танк был необходимостью только в луну и все.

Подросли на несколько обнов?)

Быстрое набивание вспышки.

Ага, а еще нужно соответствующий уровень шмота, чтобы тебе боссы не пробивали пол лица одним ударом.

И да, это являлось дисбалнсом, когда пару классов могло делать в соло то, что остальным приходилось делать в группе.

Это называется особенность класса, просто небольшой перекос вышел с друлями, но та же луна соло не особо проходилось, ибо долго.

Лук имеет больше дефов? Чтоооо? Ты про светлую бурую? Дык да же с ней он выживал хуже мага.

Лук имеет больше дефа из-за того, что он лайт, ибо на классике роляли типы шмота.

Могли не взять танка, ибо заменялся хорошим варом. Могли не взять дру или вара, если есть один из них. Могли не взять лука или мага, опять таки, если есть один из них.
Незаменимым в Гуе был только прист и все.

Мне уже смешно читать про "магистр без танка".

Уфу/уму, как и пение, добывали с хроно. Если я все правильно помню.

На хроно, помимо дабл статов нужно еще выбить все резисты. А голд/грин лучше и стабильней. Уфу/уму нужно много, а на классике много его не соберешь.

1) С вызова, как и с армы, ты сразу не убьешь. Надо было катнуть соски.

У мага скорость 4,8, у танка 7+. В чем трабл?

2) С вызова и армы ты не убьешь в одном билде. Что бы убивать с критоберса скиллами нужно было иметь билд в строг. Что бы с армы убивать, то билд в фулл кон.

Ты переоцениваешь деф интов на классике, там 10к(около ~60-70% порезки) было чем-то крутым.

Если вы сами говорили, что 17к по тонким целям прилетает, то это значит, что 17к будет прилетать всем без исключение (в ад нолик).
Если я ничего не путаю, то кровоток игнорил да же завесу, если кровток вешали до завесы.

Ты так и не ответил на вопрос. Откуда 25к атаки у феникса?

А вот тут поподробней. Как это не действует? Рана увеличивает ВЕСЬ входящий урон. Очень интересно.

Повышает входящий прямой урон. Кровоток это ДоТ. Удачи в изучении механики =)
P.S. Сара тоже не повышает урон тиков кровотока.

Напомни пожалуйста, в каком патче отменили инкаст и добавили время анимации скиллам?

А это самый глобальный рофл в твоем посте. Ты хоть понимаешь сколько денег нужно спустить в игру, чтобы собрать 79 пения? Столько ресов может не быть на сервере первый год.