Шаман vs Маг

[nenyashko]

эт не у меня,вот есть темка которая даёт некоторое представление о показателях и их влиянии https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=65645


дебаф на пение жрёт 30ед ярости,месть духа 1чи,стан требует 1 чи(светлый ещё 50% не потратить чи),баф дух стана наоборот даёт чи,хил даёт чи,думаю долго ждать придётся пока плюшки кончатся,можно и не дожить)))

ну не умирают противники за 6 секунд стана, даже маг без дебафа не сольёт никого так быстро
и на этом преимущества просто заканчиваются, несогласие тоже 5 секунд стоит, почему маг при этом шамана не убьёт то за это время?
при этом у мага есть гора, стан с которой не меньше, а урон больше заметно... где огромное становое преимущество то?
при этом положим у шамана +25% к конечному дамагу, это сделает дамаг со скилов примерно как у мага, но никак не дотянет до дамага мага с дебафом... при этом щит земли даст порезку около 30% в итоге в сравнении с другими скилами (прикинула в кукле), стан это около 15к дамага у шамана (при стат атаке около 10к), 15к*1.25*0.2/4=937, какого мага вы этим убивать будете?

И еще. Тут многие обсуждают то, как маг бьет шамана 79 дебафом и бафает себя 79 бафом) почему никто не берет в расчет то, что шаманам еще не ввели 79 скилы и то, что среди них будет нюк, который по дамагу сильнее 10й песчанки и который кидает несогласие на 5 сек с большой вероятностью?

мечтаем и изучаем базу по поводу 79 и 100 скилов

[Enzarel]

ну не умирают противники за 6 секунд стана, даже маг без дебафа не сольёт никого так быстро
и на этом преимущества просто заканчиваются, несогласие тоже 5 секунд стоит, почему маг при этом шамана не убьёт то за это время?
при этом у мага есть гора, стан с которой не меньше, а урон больше заметно... где огромное становое преимущество то?
при этом положим у шамана +25% к конечному дамагу, это сделает дамаг со скилов примерно как у мага, но никак не дотянет до дамага мага с дебафом... при этом щит земли даст порезку около 30% в итоге в сравнении с другими скилами (прикинула в кукле), стан это около 15к дамага у шамана (при стат атаке около 10к), 15к*1.25*0.2/4=937, какого мага вы этим убивать будете?

Потому что мы возвращаемся к дебафу на пение) каст горы в ~10-12 сек будет приятной потехой народу) и не надо говорить, что дебаф вы кайтить будете)

мечтаем и изучаем базу по поводу 79 и 100 скилов

Интересно, к чему это сказано? Я привел пример того, что 79 скилы мага вы берете в расчет, а 79 скилы шамана не берете) 79 нюк шамана, который ударит вас сильнее вашей песчанки и повесит несогласие на 5 сек является достойным противником маговскому 79 дебафу

[nenyashko]

Потому что мы возвращаемся к дебафу на пение) каст горы в ~10-12 сек будет приятной потехой народу) и не надо говорить, что дебаф вы кайтить будете)

конечно будем кайтить, не все маги идиоты же

Интересно, к чему это сказано? Я привел пример того, что 79 скилы мага вы берете в расчет, а 79 скилы шамана не берете) 79 нюк шамана, который ударит вас сильнее вашей песчанки и повесит несогласие на 5 сек является достойным противником маговскому 79 дебафу

ладно, с первого раза не получилось, скажу прямо - это сотый скил

[Enzarel]

конечно будем кайтить, не все маги идиоты же

А что тогда за намеки на то, что все шаманы идиоты? После того, как с вас спадет дебаф, вас будут кайтить до отката дебафа, который в 2 раза дольше его действия) На деле же никто никого кайтить не будет) если первым нападет шаман, то вероятна связка стан-дебаф-рут-селфстан-пара нюков. Если первым нападет маг, то вероятна связка несогласие-дебаф-гора(или море)-сильный нюк. Нет штатных ситуаций. Зависит от бафов, заточки, пряморукости, лвла, шмота, использования джиннов и аптеки) просто маги вынуждены кайтить 12 секунд дебафа на пение, а шаманы всего 5 секунды несогласия.

[nenyashko]

А что тогда за намеки на то, что все шаманы идиоты? После того, как с вас спадет дебаф, вас будут кайтить до отката дебафа, который в 2 раза дольше его действия) На деле же никто никого кайтить не будет) если первым нападет шаман, то вероятна связка стан-дебаф-рут-селфстан-пара нюков. Если первым нападет маг, то вероятна связка несогласие-дебаф-гора(или море)-сильный нюк. Нет штатных ситуаций. Зависит от бафов, заточки, пряморукости, лвла, шмота, использования джиннов и аптеки) просто маги вынуждены кайтить 12 секунд дебафа на пение, а шаманы всего 5 секунды несогласия.

а как кайтить мага? у шаманов тп чтоли появилось?

[Enzarel]

а как кайтить мага? у шаманов тп чтоли появилось?

У шамана появилось 60% ускорение в воздухе чтобы кайтить любого) ну а на земле рут, стан, баф на несогласие и джинн в помощь

[nenyashko]

У шамана появилось 60% ускорение в воздухе чтобы кайтить любого) ну а на земле рут, стан, баф на несогласие и джинн в помощь

в воздухе то и обычным падением любой класс убежит, тут не велика премудрость...
а на земле в несогласии никакого стана и рута нет, а заюзанный сразу после несогласия джинн - это не самый продуктивный способ потратить ману
тем более при отсутствии энергии на джинне сутру шаману уже не пережить

[Enzarel]

в воздухе то и обычным падением любой класс убежит, тут не велика премудрость...
а на земле в несогласии никакого стана и рута нет, а заюзанный сразу после несогласия джинн - это не самый продуктивный способ потратить ману
тем более при отсутствии энергии на джинне сутру шаману уже не пережить

Учитывая анимацию несогласия, на атаку магу остается не более 4 секунд. Ну а заюзанный шаманом джинн после активации магом сутры - не самый худший вариант) Да и стоит учесть, что как только становится слишком жарко, переход в защитную вуду занимает всего секунду) баф на ускоренный откат хирки тоже секунду и висит 3 минуты. Это дает возможность сделать тактическое отступление) Любой удар, примененный магом может наложить на самого мага 3+секундный стан или несогласие. Не стоит забывать про криты, на которые шаманы делают упор. Почти из любой ситуации есть выход.

[Galogen_Men]

Плевать шаман хотел на ваш земляной щит, у него водных заклов достаточно, что бы мага только водой разложить, а если водяной щит оденете, будете всасывать по полной от земли, соулберна и кровотока. По поводу МиД. Далеко не всегда маг нападает первым. Джин кастуется с 20 метров, шаман дамажит с 28,5 метров. Вы эти 8,5 пройдите для начала, откат хиры за это время вам гарантирован, а потом получите на себя свой же дебаф. И таки ДА! на джине есть 100% прерывалка каста, так, что после МиД фиг чего вы скастуете.
Резюме: Маги снова стали ватой, как в начале времен. Всё возвращается на круги своя.

[MAGistrforum]

ну не умирают противники за 6 секунд стана, даже маг без дебафа не сольёт никого так быстро
и на этом преимущества просто заканчиваются, несогласие тоже 5 секунд стоит, почему маг при этом шамана не убьёт то за это время?
при этом у мага есть гора, стан с которой не меньше, а урон больше заметно... где огромное становое преимущество то?
при этом положим у шамана +25% к конечному дамагу, это сделает дамаг со скилов примерно как у мага, но никак не дотянет до дамага мага с дебафом... при этом щит земли даст порезку около 30% в итоге в сравнении с другими скилами (прикинула в кукле), стан это около 15к дамага у шамана (при стат атаке около 10к), 15к*1.25*0.2/4=937, какого мага вы этим убивать будете?


мечтаем и изучаем базу по поводу 79 и 100 скилов

опять тупой спор теоретиков получается (((
преимущество 6 сек стана шамана в том что он его может кинуть тогда,когда нужно(учитывая малый каст),то есть например откатилась хира у мага,пару нюков и сразу стан,а под станом добивает
гора мага требует 2 чи к слову и пока она кастуется можно сьесть всё что угодно чтоб не убили за время стана
далее нубские нюки как у мага,что дебаф,что атак вуду дают эти +25% дамага,далее скилы 2го порядка хоть и послабее магических но кастуются несколько быстрее поэтому итоговый дпс ни разу не ниже,про щит я уже говорил,что шаман может бить преимущественно водными скилами по магу,зная что у него земляной щит
далее не забываем про отражалку,хоть и маленький но + к урону,вероятность словить несогласку когда бьёшь,ну и пресловутый баф на пение,ну а в стане,в отличии от несогласки,ни пельмень,ни соску не юзнешь,и не отбежишь за зону действия скилов+дух стана,так что в нужный момент и не добьёшь шамана если он в стане не будет